Discussion:Introduction à l'informatique/Glossaire

Le bit

Merci pour ce cours, je pense d'entrée de jeu qu’il faut à chaque fois donner des explications sur la réalité physique du terme employé.

1 - Le bit

L'ordinateur se sert du courant éléctrique pour donner des informations, soit le courant passe, ce qui correspond a une information de 1 (courant = oui) soit il ne passe pas ce qui correspond a une information de 0 (courant = non).

On appelle ce signal d'information de base un "bit" comme binaire, car il n'y a que 2 chiffres pour les 2 possibilités, 0 ou 1.

Le bit est comme la lettre pour l'alphabet de l'ordinateur, il communique des fichiers d'informations avec un signale éléctrique sous la forme d'une longue phrase comme 00001110011101101010111101 etc.

Je réexplique ce que j’ai compris pour voir si c’est bien claire, je pense que pour une rubrique d’introduction à l'informatique, il faut vraiment partir de la base, et pour rendre ça concret, il faut expliquer la correspondance avec l’objet physique. --Emmanuel 8 juillet 2007 à 10:20 (UTC)

C'est cela.Crochet.david 8 juillet 2007 à 09:40 (UTC)

L'octet

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2 - L'octet

L'ordinateur utilise un programme système qui découpe les phrases en mots par groupe de lettre prédefinie, le système ASCII fait des paquets de 8 pour avoir des mots de 8 bits appelés octets.

Un octet permet d’avoir 256 possibilités d'information, puisque un groupe de 8 bits peuvent coder 2⁸ = 256 possibilités.

La taille d'un fichier est le nombre de mots de 8 lettres dans la phrase, ce qui est le nombre d'octet

Tu peux rajouter toi-même ces informations sur le cours afin de l'améliorer. C’est le but de la wikiversité et de la philosophie du wiki. Crochet.david 8 juillet 2007 à 10:11 (UTC)

D'accord je modifie avec ton feu vert --Emmanuel 8 juillet 2007 à 10:20 (UTC)

3 - Les multiples de l'octet

Alors là, je crois que c’est le nœud du problème, la taille de fichier est le nombre de paquet de bit, alors pourquoi compter autrement ?

0011 : 4 bit représente 4 chiffres binaires donnant une information de 16 possibilités (2 puissance 4).
3075 : 4 octets represente 4 chiffres octales donnant une information de 4 096 possibilités (8 puissance 4).
2007 : 4 "décimal" représente 4 chiffres décimales donnant une information de 10 000 possibilités (10 puissance 4).

En effet, vous vous tromper dans les termes. vous avec écrit 4 symboles binaire, donc 4 bit, là, je suis ok. mais ensuite vous dites que vous avez écrit 4 octets, et là je dis non, vous avez écrit 4 symboles du système octal et non 4 octets.

D'ailleurs, dans la rigeur de l'écriture des informations, vous auriez du écrire ceci : $0011_{(2)}$, $3075_{(8)}$ et $2007_{(10)}$.Crochet.david 8 juillet 2007 à 10:54 (UTC)

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Mais attention, en informatique "octet" veut dire "8 bits", ça change tout !
1 octets de bit : équivaut à 8 bit : donnant une information de 256 possibilités (2 puissance 8).
1 "décimal" de bit : équivaut à 10 bit : donne 1 024 possibilités (2 puissance 10).

C’est aussi pour cela que l’on a introduit le terme de mot. Un mot de 8 bit est un ensemble insécable et indépendant de 8 bit, pouvant représenter les 256 possibilité.

On retrouve souvent ce terme de mot : Mot de 4 bit, mot de 8 bits appelée octet, mot de 12 bits, mot de 32 bits, etc.Crochet.david 8 juillet 2007 à 10:54 (UTC)

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Seulement la taille d'un fichier n’est pas le nombre de possibilité mais bien le nombre de caractère d'information :
Exemple : 11110000 est un fichier de 8 bit, et non pas de 256 bit (possibilité totale)
11110000 11110000 est un fichier de 2 octets (octet de bit) ou de 16 bit, et non pas "2 puissance 16" bit (possibilité totale)

Voilà le problème :(

- Emmanuel 8 juillet 2007 à 10:41 (UTC)

J’ai rajouter le terme stricte de la définition des multiples de l'octet, tel que le demande la réglementation internationale.Crochet.david 8 juillet 2007 à 11:06 (UTC)

Ok, mais j’ai toujours pas compris pourquoi on compte pas "normalement"
Est-ce que je peut avoir un fichier de 3 octets ?
Qu'est ce que ça veut dire compter en puissance de 2 ?
- Emmanuel

-Que voulez-vous dire par compter normalement ?

-Oui vous pouvez avoir un ficher de taille réelle de 3 octets, mais il occupera une place mémoire de taille minimale prédéfini suivant le système.

- $2^{1}$, $2^{2}$, $2^{3}$, $2^{4}$, etc.

Crochet.david 8 juillet 2007 à 16:21 (UTC)

Bon, je comprends pas, alors prenons un cas pratique :

Admettons que je fasse un fichier texte de 1000 caractères, 1 caractère = 1 octets

Bon, j’ai normalement un fichier qui fait 1 000 octets, qui code 1 000 caractères

Alors pourquoi c’est pas le cas ?

- Emmanuel 8 juillet 2007 à 17:56 (UTC)

Qui ou quoi vous dis ça ? Crochet.david 8 juillet 2007 à 18:04 (UTC)

Quand j'ouvre un nouveau fichier texte sous windows XP, il m'indique 0 octets comme taille du fichier.

Quand je met 10 caractères, il m'indique 10 octets pour la taille du fichier et 4 096 octets pour la place sur le DD

Quand j’en met 100 caractères, il m'indique 100 octets

Alors je pense, qu’il compte normalement 1 octets de place pour 1 caractère d'information.

Mais pourquoi après 1000 les décompte est différent ? - Emmanuel 8 juillet 2007 à 18:16 (UTC)

Et donc après 1000, il affiche combien ?Crochet.david 8 juillet 2007 à 18:22 (UTC)

Alors à 1 020 caractères il affiche 1 020 octets, mais à 1 030 caractères il indique 1 000 octets et (1 030) il y a un double affichage en faite… j’ai l'impression qu’il y a une bizarre façon de compter… - Emmanuel 8 juillet 2007 à 19:46 (UTC)

Je ne sais pas.Crochet.david 8 juillet 2007 à 20:11 (UTC)

J'arrive en retard, mais XP affiche 1.00 KB (1,030 bytes) le premier affichage est la version humainement lisible, le fichier faisant 1.005859375 KB l’affichage arrondit à 1.00KB … fnouvier --F. Nouvier 5 août 2007 à 22:33 (UTC)