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:::Disons que [[Wikiversité:Réserve#Nouveaux_dirigeants_de_la_Wikiversit.C3.A9|le dernier dossier est assez long et demandait un résumé]]. Par contre, je pense que certains pourraient voter contre ici au motif "du moment qu'on respecte l'ordre des chapitres et qu'ils sont catégorisés où est le mal ?"
:::Ceux qui tenaient bien leurs leçons risquent de se payer plus de contraintes à cause de ceux qui partaient en laissant de la maintenance. Au passage, je tiens à rappeler que [[Projet:Wikiversité/Autoriser les leçons sur une seule page]] autorisait justement ceux qui n'avait pas encore lu la charte à formater n'importe comment leur première page. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 9 décembre 2015 à 22:01 (UTC)
:: Pour ceux qui souhaitent des précisions sur les origines de cette affaire. Elle a débuté sur la salle café lorsqu'un administrateur récemment éluaélu a jugé bon (conformément à ses convictions politiques) de dire à une nouvelle utilisatrice, en réponse à une de ses questions, qu'après réflexion, on n'était pas obligé de suivre les usages de la Wikiversité et que l'on pouvait faire ce que l'on voulait sur la Wikiversité. Un autre utilisateur est intervenu en disant que l'on ne devrait pas surveiller les contributions des utilisateurs et leur faire confiance. [ ''[[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie]], on à la chance sur un Wiki de pouvoir mettre des liens vers tous les actes d'un autre utilisateur. S'il te plaît, ne réinterpréte pas ou ne résumes pas les propos d'autres utilisateurs au risque de les déformer. Rien ne sera jamais plus juste que de consulter ce qui a effectivement été dit ou fait et puis cela risque d'être irritant pour les personnes concernées. En tout cas c'est mon cas à l'instant. Merci par contre d'avoir mis les deux liens qui suivent qui peuvent sufir je pense à résumer la situation et permettre aux autre membres de la communauté de faire leur propre lecture des faits et paroles. 11 décembre 2015 à 15:28 (UTC)'' ]. Voir la [[Wikiversité:La salle café/novembre 2015#Structuration de la Wikiversité|salle café du mois de novembre]]. Lisez aussi le paragraphe « Nouveaux dirigeants de la Wikiversité » de la [[Wikiversité:Réserve#Nouveaux dirigeants de la Wikiversité|réserve]], vous y verrez aussi certains éléments intéressants qui justifient cette prise de décision. Personnellement, j'aimerais bien, moi aussi vivre dans un endroit où tout le monde agit de façon parfaite sans police, sans personne qui surveille, où tout le monde fait ce qu'il veut et où tout se passe bien malgré tout. Le problème, c'est que je m'occupe de la maintenance de la Wikiversité depuis trois ans et j'ai vu de près certains problèmes de maintenance. Aujourd'hui, nous avons une Wikiversité qui, je pense, est la mieux organisée des Wikiversités. Je suis allée sur la Wikiversité anglaise pour jeter un coup d’œil sur les cours de maths. Si, pour d'autres matières, j'ai trouvé quelque quiz, je n'ai pas encore réussi à trouver les exercices de mathématiques. J'ai même l'impression qu'ils sont en train de faire un duplicata de Wikipédia et cela m'a l'air très bordélique. Ici, si vous êtes en train d'étudier une leçon, vous savez où trouver les exercices (s'il y en a). Lorsque vous avez fini d'étudier un chapitre, vous cliquez sur « chapitre suivant » et vous êtes dans le chapitre suivant. Si vous avez oublié quelque chose, vous cliquez sur « chapitre précédent » et vous vous retrouvez dans le chapitre d'où vous étiez parti. Déjà, ce que je viens de dire n'était pas vrai début 2012. Plus d'une fois sur trois, vous ne vous retrouviez pas dans le chapitre d'où vous étiez parti. Parfois même vous vous retrouviez dans une autre leçon sans comprendre pourquoi. J'ai l'impression que certains contributeurs croient que les choses se sont faite naturellement sur notre Wikiversité. Ils ne se rendent absolument pas compte de ce qui s'est passé en arrière-plan pour avoir la Wikiversité que l'on a aujourd'hui et prônent certains principes de liberté d'action, pensant que tout continuera à bien se passer si on les applique. Je vous assure que quand on a passé trois ans à lutter pour la maintenance de la Wikiversité, il y a de quoi bondir. Certains vont probablement penser que j'exagère et que cette prise de décision n'était probablement pas nécessaire. Après tout, tout se passait bien jusqu'à maintenant, pourquoi faire une prise de décision pour faire adopter un texte aussi ridicule ? — [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 10 décembre 2015 à 05:24 (UTC)
Je n’ai rien contre la structure de la Wikiversité, en revanche je m’oppose à la proposition en l’état. Si pour les nouveaux contributeurs la structuration est problématique, alors il faut que les contributeurs plus expérimentés réflechissent à ce qui peut être mis en œuvre pour résoudre ce problème. Ça n’implique pas nécessairement de changer la structure du site, mais éventuellement développer des tutoriaux ou des outils d’assistance. Il ne s’agit pas de ce dédouaner des problèmes par une phrase magique qui jette la responsabilité d’une quantité indéterminé d’effort sur les nouveaux contributeurs qui, s’il y a vraiment un problème important qui rebute une majorité de néophyte, ne peut que conduire à une nécrose de la communauté et donc du projet. --[[Utilisateur:Psychoslave|Psychoslave]] ([[Discussion utilisateur:Psychoslave|discussion]]) 10 décembre 2015 à 07:47 (UTC)<br />
Je suis plutôt pour la première formulation de Lydie (s'il fallait choisir entre les 3). Et je serais pour rappeler dans la règle : '''l'indulgence envers les débutants'''. [[Utilisateur:Thierry613|Thierry613]] ([[Discussion utilisateur:Thierry613|discussion]]) 11 décembre 2015 à 20:46 (UTC)
: C'est pour cela que j'ai bien précisé que cette prise de décision ne devrait servir qu'en cas de problème. On ne devrait avoir à l'utiliser que très rarement contre des débutants (moins d'une fois par an). Cette prise de décision a surtout été motivé par le comportement d'anciens contributeurs dont on peut observer un certain penchant à vouloir souvent faire les choses de façon différente sans raison apparente. Vis-à-vis des nouveaux, nous devons avoir la plus grande courtoisie et leur expliquer avec diplomatie comment les choses se font sur la Wikiversité. Il ne faut pas les braquer en leur présentant les choses de façon autoritaire. Ce n'est que très rarement que l'on a affaire à quelqu’un qui refuse catégoriquement la structuration de la Wikiversité et cherche obstinément à faire les choses d'une façon particulière, risquant ainsi de créer un précédant et de servir de mauvais exemple à d'autres. {{sourire}} — [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 12 décembre 2015 à 01:14 (UTC)
=== {{comment}} Ambre Troizat, 11 décembre 2015 ===
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