« Wikiversité:La salle café/8 janvier 2007 » : différence entre les versions

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D'autres part, je pense que les cours relèvent plutôt de wikibooks, comme expliqué sur la page d'accueil ''Wikilivres (Wikibooks) est un ensemble de textes pédagogiques au contenu libre et gratuit''. Mais alors reste à savoir ce que serait Wikiversity exactement. Un ensemble d'exercices et de problèmes corrigés où les élèves en collège/lycée pourront trouver les réponse à leurs DM (ou DNS : devoir non surveillé) prêtes à être recopié ? Pas top au niveau de l'éthique, voir l'exemple de la philo. Un espace de quizz comme sur certains forums où on cherche les solutions à des problèmes avant d'en donner la réponse un peu plus tard ? Pas très palpitant.
 
Ceci dit, on pourrait par contre en faire un espace de réflexion sur des problèmes encore irrésolus, je pense ici surtout à des problèmes de maths. Ou alors un système de cours particuliers communautaires, pour les personnes hospitalisées par exemple. Les demandeurs de cours pourrait "s'inscrire" sur des listes, ce qui engendrerait une classe virtuelle, dont la particularité serait d'être suivie par plusieurs professeurs en même temps. Il y aurait donc forcément une sorte de clivage entre demandeurs et professeurs (wikiprof ?), mais seulement par classe, un demandeur pouvant très bien être le professeur d'un des ses professeurs dans une autre matière. De toute manière, c'est évident, à partir du moment où qu'ilqu’il y a des cours, c'est qu'ilqu’il y a des gens qui savent, et d'autres qui ne savent pas et qui ne demandent qu'à savoir. L'intérêt serait d'accompagner les demandeurs au fur et à mesure de leurs progrès, et cela correspondrait amha plus à ce que l'on pourrait attendre d'une cyber université.
 
À méditer.
::J'espère avoir été clair dans ce long exposé. Bien à toi. [[Utilisateur:Sainte-Rose|Sainte-Rose]] ''([http://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Sainte-Rose&action=edit&section=new joindre])'' 8 janvier 2007 à 11:29 (UTC)
 
:::Merci de cette rapide réponse. Cet exposé serait digne d'être inclus dans un cours sur MediaWiki :). Je suis content de voir que l'idée des ''recherches originales'' n'est pas tout à fait exclue, et je pense également que ce n'est pas une priorité, car l'appui des cours serait fort utile pour vérifier la validité des propos, mais je pense qu'ilqu’il faudrait tenir compte de cette possibilité dans l'élaboration de la structure du site. Néanmoins, je tiens à souligner que certain cours peuvent également tenir de recherches originales. Un exemple extrême pourrait être un cours sur les dernières avancées de la physique des cordes, dispensé par un seul professeur dans une seule université dans le monde. Il s'agit quasiment ici de recherches originales, surtout si c'est le-dit professeur qui les tape lui-même, bien qu'ilqu’il s'agisse également d'un vrai cours. Dans des cas moindres, tout développement d'une théorie plus en détail qui n'est expliqué dans presque aucun livres pour cause de place, comme les démonstrations mathématiques imbuvables de plusieurs dizaines de pages, peuvent constituer des recherches originales. Les analogies de présentation peuvent également en être, d'autant que leur principal biais est d'être rarement valables dans les cas généraux, ou suivant la manière de les visualiser. Je pense qu'ilqu’il ne serait pas inutile d'appliquer le bandeau ''<nowiki>{{Travaux inédits}}</nowiki>'' à tous ces cas là, la différence étant que c'est l'auteur qui l'applique, pour demander à la communauté une vérification, ou un jugement, de ses résultats. --[[Utilisateur:Xinos|Xinos]] 8 janvier 2007 à 12:52 (UTC)
 
::::Aurais-tu le topic où les gens de wikibooks se sont mis d'accord pour rendre "wikiversité" autonome ? Car selon la philosophie de Jimbo Wales, la finalité primaire de wikilivres était grosse modo d'aider les étudiants du monde entier à obtenir leur diplômes [http://en.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikibooks:Staff_lounge&diff=prev&oldid=468012] « La mission de wikilivres est de fournir un curriculum ("cursus" ?) complet qui permettra à chaque personne sur la planete d'obtenir, dans son propre langage, l'éducation nécessaire pour survivre et prospérer dans le monde ». Bien sur, l'opinion de Jimbo n'a pas autoirité absolue, et dans les faits, certaines personnes pensent que wikilivres devrait être une bibliothèque généraliste de livres inédits (les livres déjà publiés ailleurs que sur wikilivres iraient sur wikisource) accueillant tout ce qui est inclus dans la [[w:Classification décimale universelle|CDU]]. [[Utilisateur:J.M. Tavernier|J.M. Tavernier]] 8 janvier 2007 à 13:53 (UTC)
:::::Voici [[b:en:Wikibooks:Votes_for_deletion/Wikiversity|la page]] sur laquelle les anglophone ont demandé à ce que Wikiversité soit déplacée. Cela date d'août 2005 et cela marque les débuts de l'aventure indépendante de Wikiversité. C'est à partir de ce moement que les négociations ont commencé avec la fondation pour l'obtention du projet. S'agissant du message de Jimmy Wales, je pense qu'ilqu’il a cherché à recadrer le projet (visiblement il s'agissait de manuels de jeux vidéo, donc a mon avis de soluces) afin de rester dans l'objet de la fondation. Et il est vrai que les soluces de jeux vidéo peuvent surement aller ailleurs. Mais par exemple, je pense que les trois livres que j'ai cité plus haut ex generis sont tout à fait admissible sans pour autant constituer des cours. La traduction exacte de textbook est en effet ''traité'' ou un ''mode d'emploi'', alors que je l'ai par simplissisme traduit en ''livre''. Dès lors pour ''survivre et prospérer'' au Japon le premier livre (''vivre au Japon'') sera utile mais servira je pense assez peu dans la Wikiversité. [[Utilisateur:Sainte-Rose|Sainte-Rose]] ''([http://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Sainte-Rose&action=edit&section=new joindre])'' 8 janvier 2007 à 17:05 (UTC)
 
== Et là, c'est le bug ==
 
Je pensais juste comme ça : qu'elle attitude devrait on adopté en ce qui concerne des matières comme le créationnisme par exemple ? Il s'agit de cours réellement enseignés dans de multiples écoles, notamment des collèges et lycées privés, dans beaucoup de pays. Cela pourrait entacher pas mal la réputation de WV. Pourtant… avoir un vrai cours sous les yeux permet de se faire sa propre opinion. J'invoque le pouvoir de l'esprit critique et le principe de la tolérance ! Que les dieux me guide dans cette tâche ! *oups* pardon… je me suis laisser aller --[[Utilisateur:Xinos|Xinos]] 8 janvier 2007 à 13:45 (UTC)
:''Je pense (ce n'est qu'un avis qui ne reflete peut-être pas les positions que prendra Wikimedia) : '' qu'ilqu’il s'agit de cours de théologie avant tout. Après, s'il y a un débat car les créationnistes veulent que ce soit leur version qui se situe dans la fac de sciences, on les éconduira gentillement (ce genre de débat a déjà eu lieu dans WP notamment je crois) et on se contentera au plus de signifier dans la fac de sciences que d'autres théories existent, avec éventuellement un lien vers le cours de Créationnisme de la faculté de Théologie. Mais avant même les créationniste, il y aura certainement certains cours où il existera plusieurs théories et pour lesquelles la sciences elle-même n'aura pas forcément trouvé de solutions. Il faudra alors traité les sujets avec sérieux et diplomatie. Mais on y arrive toujours : une des devises de Wikimedia est "'''''Faites confiance !'''''". [[Utilisateur:Sainte-Rose|Sainte-Rose]] ''([http://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Sainte-Rose&action=edit&section=new joindre])'' 8 janvier 2007 à 17:14 (UTC)
 
[[Catégorie:La salle café]]
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