CyberBadPunk
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Alors, déjà, y'a vraiment un truc que j'ai du mal à piger concernant les modèles : sont-il "obligatoires" ''(i.e., des "bonnes pratiques)'', qu'apportent-ils réellement à part un formatage graphique, ... ???<br />
J'ai été stupéfait de constater qu'en fait, beaucoup de leçons et de cours ''(dont ceux dont tu me parlais - histoire, ...)'' n'utilisent pas, pour leurs leçons, de modèles mais de pages "directes". En effet, le modèle "cours" permet d'inclure des leçons automatiquement nommées "nom_du_cours/nom_leçon/nom_chapitre". Sauf que, il y a des '''cours''' qui utilisent des pages wiki directement : "nom de la page", idem donc pour les leçons. Du coup, on se retrouve avec, d'un coté, des pages appartenant, visiblement, c'est-à-dire, via leur nom, à des cours, et d'autres qui sont "flottantes" mais bien exploitées exclusivement par certains cours ''(i.e., qu'on ne retrouve nul part ailleurs)''.<br />
J'ai donc un petit peu du mal à comprendre ce
Par exemple, pour mon cours, je t'explique mon problème de fond :<br />
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Alors, déjà, comme tu peux le voir, il s'avère être un peu "gigantesque" ''- ce que je n'avais nécessairement réalisé au départ en fait !'' Du coup, et vu
Mon premier problème concerne l'introduction à ce cours. Le modèle "cours" ne permet qu'une présentation, mais je voudrais pouvoir rédiger ''(à la fin de la rédaction)'' une page d'introduction devant servir à orienter le lecteur parmi l’ensemble des leçons le constituant. Or, pour faire cette introduction, je n'ai besoin que d'un et une seule page : pas de créer une leçon portant le nom "d'introduction" !!!<br />
Donc, j'imagine bien que je ne peux pas la créer dans la racine même du wiki ''(parce que, pour le coup, là, ça posera réellement de vrais problèmes de conflits !)''. Donc, j'imagine
Et alors là, eh bien je suis complètement paumé : est-ce une chose à faire ? Sinon, quoi faire ? Eh puis, comment le faire ? bref, je nage un peu ''(je pourrais me démerder tout seul mais je préfèrerais quand même, tant qu'à faire, faire les choses correctement quoi, tu comprends !)''<br />
<br />
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: Salut! Le fait que tu me dises que beaucoup de leçons et de cours n'utilisent pas, pour leurs leçons, de modèles, mais des pages "directes", m'incite à penser que l'on n'a pas la même définition du mot modèle. Le modèle, c'est ce que l'on met en début de page entre doubles accolades et par conséquent toutes les leçons des cours utilisent le [[Modèle:Leçon]]. J'ai l'impression que tu parles du formatage du titre (ce qui est différent). Déjà la réponse à la première question. Les modèles, sont-ils obligatoires ? La réponse est oui. Ils assurent une homogénéité dans l'utilisation de la Wikiversité. Il semblerait
: Ensuite, les cours listent des leçons qui sont censés être indépendantes (que tu appelles "page flottante") pour être soit utilisées seules, soit dans un autre cours. Par exemple, les trois cours :
: [[Philosophie en terminale ES]]
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pourquoi l'a-t-il classé dans le département "Cours de mathématiques par niveau" plutôt que dans le département classique des maths ?<br />
'''Ceci impliquerait-il que les cours et les leçons ne sont pas classés dans la même arborescence ??? Et du coup alors, comment moi je devrais classer mon cours ? Où se trouve le département "cours d'infographie par niveau" ??? Est-ce
Comme tu le vois, tout ceci me semble, pour en revenir à ça, bien confus ! ''(CQFD j'ai envie de dire ;-)''<br />
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: Tu me dis que tu as pris modèle sur [[Mathématiques en seconde]], c'est ce
: D'autre part, les leçons doivent obligatoirement avoir un [[Modèle:Leçon]]. Si ce n'est pas le cas, on les met dans la [[:Catégorie:Leçon à wikifier]] en attendant que quelqu'un veuille bien s'en occuper.
: Pour les feuilles volantes, il y a effectivement des feuilles volantes sans modèle, comme les pages de présentation de leçons, les pages d'objectifs, les pages de prérequis, etc.Mais ces pages sont reconnues comme telles. Ce que je voulais dire, c'est
:Quand j'ai dit "N'hésite pas à me demander des renseignements sur le fonctionnement d'un cours.", c'était pour t'aider dans la réalisation de ton cours, pas pour que tu essayes par tous les moyens de me coller. Les difficultés démesurées que tu sembles afficher commencent à me paraître douteuses. La plupart des contributeurs qui débarquent sur la wikiversité font leur leçon ou leur cours sans grosses difficultés et n'ont que des problèmes faciles à résoudre. Si tu n'arrives pas à faire une leçon ou un cours sans que cela te pose une multitude de problèmes qui ne se pose à personne d'autre que toi, je ne vois pas quoi faire ! La wikiversité n'est pas parfaite, mais il faut faire avec pour le moment. On ne va pas tout chambouler, d'autant plus que les solutions sont loin d'être évidentes. La wikiversité française me semble mieux que la plupart des wikiversités des autres pays, il faut pas demander la lune. Si tous les contributeurs étaient comme toi, on remplirais les disques dur de la wikimédia de discussions au lieu de les remplir de leçons. --[[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 21 décembre 2012 à 19:50 (UTC)
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--[[Utilisateur:CyberBadPunk|CyberBadPunk]] ([[Discussion utilisateur:CyberBadPunk|discussion]]) 23 décembre 2012 à 00:12 (UTC)
: c'est normal que tu ne le vois pas, tu n'as pas suffisamment de recul. c'est comme mes élèves à qui, quelquefois, j'interdis quelque chose d'insignifiant, il ne se rendent pas compte que si je leur accorde quelque chose, il faut que j'accorde la même chose aux autres et s'il m'est impossible d'accorder à l'ensemble de la classe, ce
Je comprends tout à fait la problématique, mais il n'en demeure pas moins que certaines leçons de certains cours sont totalement inclassable parmi la structure de classement des leçons réutilisables. Et ceci, sans parler de la "progression logique" de la pédagogie ! Où pourrais-je, par exemple, mettre un cours portant à la fois sur certaines notions fondamentales en physique ''(mais pas toutes, juste celles dont j'ai pédagogiquement besoin)'', en maths ET en "technologies" ''(concepts de communication, ...)'' ??? Elles sont intimement liées pédagogiquement parlant, inclassable selon la structure des facs/départements, et, selon toute vraisemblance, quasiment inutilisable, inexploitable dans/pour d'autres cours/domaines que celui-ci ! Donc, je fais quoi ? Là, je tente de généraliser au maximum les points de mon "plan" afin d'en faire quelques leçons réutilisables. Mais je ne pourrais pas toutes les rédiger ainsi car il y a certains enchainement logiques à respecter et, sur certains sujets, beaucoup trop d'informations à zapper pour que ça puisse être une leçon dédiée de qualité suffisante pour être totalement indépendante !<br />
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