« Wikiversité:Prise de décision/Comportement en l'absence de règles » : différence entre les versions
Contenu supprimé Contenu ajouté
m Robot : Remplacement de texte automatisé (-qu'il +qu’il) |
m Robot : Remplacement de texte automatisé (-J'ai +J’ai) |
||
Ligne 34 :
:::Ceux qui tenaient bien leurs leçons risquent de se payer plus de contraintes à cause de ceux qui partaient en laissant de la maintenance. Au passage, je tiens à rappeler que [[Projet:Wikiversité/Autoriser les leçons sur une seule page]] autorisait justement ceux qui n'avait pas encore lu la charte à formater n'importe comment leur première page. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 9 décembre 2015 à 22:01 (UTC)
:::: Cette prise de décision n'a pas vocation à empêcher la transition vers quelque chose de plus neuf ; simplement à imposer que cela soit organisé. Ce qui est nécessaire. Les grands changements nécessitent de l'organisation. [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] <small class="plainlinks">([[Discussion Utilisateur:Frigory|<span title="page de discussion">d</span>]] · [[Spécial:Contributions/Frigory|<span title="contributions">c</span>]] · [{{fullurl:Special:Log|type=block&page=User:{{urlencode:Frigory}}}} <span title="blocages">b</span>] · [[sulutil:Frigory|<span title="Compte unifié">s</span>]])</small> 28 décembre 2015 à 13:15 (UTC)
:: Pour ceux qui souhaitent des précisions sur les origines de cette affaire. Elle a débuté sur la salle café lorsqu'un administrateur récemment élu a jugé bon (conformément à ses convictions politiques) de dire à une nouvelle utilisatrice, en réponse à une de ses questions, qu'après réflexion, on n'était pas obligé de suivre les usages de la Wikiversité et que l'on pouvait faire ce que l'on voulait sur la Wikiversité. Un autre utilisateur est intervenu en disant que l'on ne devrait pas surveiller les contributions des utilisateurs et leur faire confiance. ''[[[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie]], on a la chance sur un wiki de pouvoir mettre des liens vers tous les actes d'un autre utilisateur. S'il te plaît, ne réinterprète pas ou ne résume pas les propos d'autres utilisateurs au risque de les déformer. Rien ne sera jamais plus juste que de consulter ce qui a effectivement été dit ou fait et puis cela risque d'être irritant pour les personnes concernées. En tout cas c'est mon cas à l'instant. Merci par contre d’avoir mis les deux liens qui suivent qui peuvent suffire je pense à résumer la situation et permettre aux autre membres de la communauté de faire leur propre lecture des faits et paroles. 11 décembre 2015 à 15:28 (UTC). — Moi, je trouve ça bien de résumer ! Par contre, je ne valide pas non plus le point de vue exprimé ici ; je trouve que c'est un peu exagéré. [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] <small class="plainlinks">([[Discussion Utilisateur:Frigory|<span title="page de discussion">d</span>]] · [[Spécial:Contributions/Frigory|<span title="contributions">c</span>]] · [{{fullurl:Special:Log|type=block&page=User:{{urlencode:Frigory}}}} <span title="blocages">b</span>] · [[sulutil:Frigory|<span title="Compte unifié">s</span>]])</small>]'' Voir la [[Wikiversité:La salle café/novembre 2015#Structuration de la Wikiversité|salle café du mois de novembre]]. Lisez aussi le paragraphe « Nouveaux dirigeants de la Wikiversité » de la [[Wikiversité:Réserve#Nouveaux dirigeants de la Wikiversité|réserve]], vous y verrez aussi certains éléments intéressants qui justifient cette prise de décision. Personnellement, j'aimerais bien, moi aussi vivre dans un endroit où tout le monde agit de façon parfaite sans police, sans personne qui surveille, où tout le monde fait ce qu’il veut et où tout se passe bien malgré tout. Le problème, c'est que je m'occupe de la maintenance de la Wikiversité depuis trois ans et j'ai vu de près certains problèmes de maintenance. Aujourd'hui, nous avons une Wikiversité qui, je pense, est la mieux organisée des Wikiversités. Je suis allée sur la Wikiversité anglaise pour jeter un coup d’œil sur les cours de maths. Si, pour d'autres matières, j'ai trouvé quelque quiz, je n'ai pas encore réussi à trouver les exercices de mathématiques.
Je n’ai rien contre la structure de la Wikiversité, en revanche je m’oppose à la proposition en l’état. Si pour les nouveaux contributeurs la structuration est problématique, alors il faut que les contributeurs plus expérimentés réfléchissent à ce qui peut être mis en œuvre pour résoudre ce problème. Ça n’implique pas nécessairement de changer la structure du site, mais éventuellement développer des tutoriels ou des outils d’assistance. Il ne s’agit pas de se dédouaner des problèmes par une phrase magique qui jette la responsabilité d’une quantité indéterminée d’effort sur les nouveaux contributeurs qui, s’il y a vraiment un problème important qui rebute une majorité de néophytes, ne peut que conduire à une nécrose de la communauté et donc du projet. --[[Utilisateur:Psychoslave|Psychoslave]] ([[Discussion utilisateur:Psychoslave|discussion]]) 10 décembre 2015 à 07:47 (UTC)
Ligne 80 :
Tout d'abord, je dois vous informer que je suis en train de suivre un certificat universitaire en éthique économique et sociale. Les questions d'éthique tournent autour des théories de la justice et sont étroitement liées aux questions [[w:Politique|politiques au sens noble du terme]]. Je dois par exemple rendre un essai sur le sujet « Comment améliorer la démocratie sur Wikipédia » pour le 21 décembre. Tout ceci donc pour vous dire que je suis particulièrement sensible aux questions de prises de décision et à tout ce qui concerne les questions de justice sociale. Je l'ai toujours été, je le suis encore plus depuis cette formation.
On a chacun ses convictions politiques, et elles ne doivent pas pour moi être le moteur de nos actions au sein de la Wikiversité. C'est pourquoi je voudrais préciser que mes actions sur la Wikiversité sont guidées selon des principes et non selon mes convictions. Voici les principes qui me semblent importants pour la gestion de la Wikiversité : ''le bien-être'' défendu entre autres par l'[[w:Utilitarisme|utilitarisme]], ''la liberté'' défendues entre autre par le [[w:Libertarianisme|libertarianisme]], ''l'égalité'' défendue entre autre par l'[[w:Égalitarisme|égalitarisme]], la communauté défendue entre autre par le [[w:Communisme|communisme]]. La suite à ce petit cours d'éthique improvisé viendra plus tard {{sourire}} … [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] <sup><big>✉ </big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]</sup> <sub>Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]]</sub> 12 décembre 2015 à 11:41 (UTC)
Ligne 89 :
: Je n'ai toujours pas compris en quoi ce que j'ai dit déforme tes propos. — [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 13 décembre 2015 à 06:00 (UTC)
::Ça me rassure de lire ça ; je commençais à croire que tu le faisais exprès. Je t'ai déjà expliqué que le verbe pouvoir a plusieurs significations : pouvoir = permission, pouvoir = capacité. Je vais poursuivre en langage mathématique pour voir {{clin}}. Si A = « Tu peux », A' = « D'un point de vue technique, tu peux », B = « tu peux, mais... » alors A n'est pas égal à A' ni égal à B et encore moins égal à A' + B. Me faire dire A alors que j'ai écrit A' + B c'est déformer mes propos. [[Utilisateur:Lionel Scheepmans|L.S.]]
Il n'y a aucune hiérarchie dans la Wikiversité. Tout le monde a le même pouvoir. Je pourrais très bien aujourd'hui renoncer à être administratrice et demander à un steward de retirer mes outils d'administratrice, cela ne changerait absolument rien. Je pourrai toujours faire des prises de décisions. Je pourrai toujours râler de la même façon. La seule différence, c'est que je ne pourrai plus défendre la Wikiversité en bloquant les vandales. Je ne pourrai plus faire le ménage en supprimant des pages qui ont, par exemple, été crées par erreur. Je n'ai aucun pouvoir décisionnel supérieur à quiconque.
::'''Égalité''' : Merci Lydie, tu viens de résumer une des choses qui me tient le plus à cœur au niveau des projets Wikipédia. Il n'y a effectivement pas de différence statutaire dans la distribution du pouvoir politique au sein des projets Wikimédia, malheureusement il y a quand même des différences de pouvoir politique non statutaire.
::Ce pouvoir est lié à différents facteurs dont le principal est le temps :
Ligne 108 :
:On est tous égaux. On est tous des bénévoles qui contribuent pour instaurer un accès au savoir libre et gratuit pour tous. On ne contribue ni pour de l'argent, ni pour la gloire. Je contribue en utilisant un pseudo et, en supposant que grâce à mes contributions, la Wikiversité devienne aussi célèbre que Wikipédia, en supposant aussi que grâce à mes contributions, tous les étudiants du monde francophone puissent un jour passer n'importe quel diplôme en étudiant sur la Wikiversité, alors je n'en retirerai rien de personnel, car personne ne saura jamais qui je suis réellement. — [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 13 décembre 2015 à 06:00 (UTC)
::Encore une fois c'est un des aspects qui me tient le plus à cœur au sein du mouvement Wikimedia. Mais ne te fais pas d'illusion Lydie, il n'est pas difficile de savoir qui se cache derrière ton pseudo et c'est le cas de la plupart des utilisateurs. [[Utilisateur:Lionel Scheepmans|L.S.]]
:Quoique, quand je dis que l'on ne contribue pas pour la gloire, je dis cela uniquement pour ceux qui contribuent sous pseudo et qui, ainsi, restent anonymes.
::Mon vrai nom est Lionel Scheepmans et je contribue en effet pour la gloire. La gloire de ces microlieux que sont les projets Wikimedia et de toutes ces belles valeurs que tu as décrites à ma place. Tous mes écrits remplis de fautes d'orthographe, je les dédie à la gloire des ces communautés transculturelles qui arrivent à s'organiser avec justesse et sans qu’il ne soit question d'argent ni de hiérarchise statutaire. Les projets Wikimedia ne sont pas parfaits, mais ils me semblent tellement plus justes et plus sains que tout ce que j'observe autour de moi.
::
::Bon [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]], je passe plus de temps à t'écrire qu'à contribuer au projet. Je vais arrêter ça en terminant avec ceci ː
::'''Liberté ː''' Je pense qu’il faut respecter la liberté des nouveaux utilisateurs sans quoi il ne vont pas rester, on peut les guider mais ne pas les assommer avec des questions de maintenance qu’il ne comprendront de toute façon pas. On peut rectifier le tir par après tu peux même me demander de le faire si tu veux, j'ai les outils pour.
Ligne 123 :
::Du fond ou de la forme ? [[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] ([[Discussion utilisateur:Crochet.david|discussion]]) 13 décembre 2015 à 17:30 (UTC)
:
::
== Vote ==
|