Wikiversité

« Wikiversité:La salle café/octobre 2015 » : différence entre les versions

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:: Je vous montrerai peut-être vraiment un jour si je me mets à travailler les leçons… Mais ça me paraît controversé à expliquer en même temps. C'est clair, ce que je veux dire ?
:: Bravo quand même pour ton travail ; on a à présent plein de belles choses à découvrir ! [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] <small class="plainlinks">([[Discussion Utilisateur:Frigory|<span title="page de discussion">d</span>]] · [[Spécial:Contributions/Frigory|<span title="contributions">c</span>]] · [{{fullurl:Special:Log|type=block&page=User:{{urlencode:Frigory}}}} <span title="blocages">b</span>] · [[sulutil:Frigory|<span title="Compte unifié">s</span>]])</small> 6 octobre 2015 à 20:42 (UTC)
::: {{Notif|Frigory}} Je me doutais bien que tu aurais des reproches à me faire un peu partout au niveau de l'expression. Je ne suis pas une littéraire ! Mon souci principal était de faire figurer les leçons les plus exemplaires tout en assurant une certaine diversité de faculté. Il faut mettre en avant les leçons dont le matériel pédagogique est le plus complet (nombreux exercices surtout, quiz, travaux pratiques, etc.). Je pense qu’il faudrait remplacer les leçons qui ne présentent pas d'exercices, pas de moyen de s'entraîner ou trop incomplètes. Pour la rédaction des découvertes, tu peux la reprendre intégralement, cela ne me vexera pas, d'autant plus que j'ai fait cela rapidement et pour certaines, j'ai mis n'importen’importe quoi vu que je ne savais pas quoi mettre ! {{sourire}} — [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 7 octobre 2015 à 06:08 (UTC)
::: '''PS :''' Au fait, je pensais que « motocyclette » prenait une majuscule vu que c'est une marque déposée !
:::: OK ; j'essaierai de bosser ça. (Et moi, je suis un littéraire, peut-être ?) Le problème, c'est que j'ai l'impression de pouvoir critiquer la didactique d'à peu près tout ce qui se trouve sur la Wikiversité ; et là, ça fait encore plus de choses à travailler… mais bon.
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J’aimerais s'il vous plaît que ceux qui le peuvent complètent/mettent à jour/reprennent les pages suivantes.
 
* [[Wikiversité:Histoire de la Wikiversité]] : Je suis tout d’abord personnellement intéressé de voir cette page complétée ; ensuite, je pense que ça peut nettement contribuer à introduire des contributeurs au projet : avoir un aperçu de son origine, son parcours, ses évolutions, ça permet de mieux s'insérer psychologiquement dans l'aventure. Moi en particulier, ça m'aiderait à justifier mon sentiment que tout est mal fichu et que personne ne lève l'urgence qu’il faudrait se mettre à tout retourner de fond en comble. Ensuite, ça donne aussi une vision des habitudes des contributeurs (même si plein d'autres pages permettent de le comprendre mais l'histoire devrait être une référence pour ça), et ça peut aider à trouver des idées qui vont à priori motiver tout le monde. J’aimerais bien motiver du monde pour soulever le wiki mais si je passe juste mon temps à écrire des messages sur la salle café pour dire « je trouve que ça, c'est n'importen’importe quoi, on se le refait », j'imagine que ça peut être assez déprécié. Si j'appréhende mieux l'histoire des créations, je pourrai plus facilement trouver des formules comme « c'est sympa ce que vous avez fait, cela dit je pense que ce serait beaucoup mieux comme ça ».<br/>Ainsi, il faudrait recenser la naissance des grands projets comme la [[Recherche wikiversitaire|recherche]], les [[projets collaboratifs]], la [[Bibliothèque wikiversitaire|bibliothèque]], la [[Scolarité francophone|scolarité]], les [[Wikiversité:Classement par niveau|leçons par niveaux]], les œuvres du [[Projet:Laboratoire|laboratoire]] ou de l’[[Projet:Atelier graphique|atelier graphique]], les autres gros flux de contributions, dans les facultés/leçons/recherches, ou comme mon flux à moi.<br/>Bref. Pour cette question, je pense qu'on peut notamment faire appel à [[Utilisateur:Crochet.david|notre bibliothécaire préféré]].<br/>Note : en fait, je viens de trouver [[:Catégorie:Histoire de la Wikiversité|cette catégorie]] qui contient un peu plus de contenu, pas à jour non plus bien sûr.
 
* [[Wikiversité:Ce qu'est Wikiversité]] : Liée depuis la page d'accueil, censée être la page de référence décrivant les objectifs du wiki, elle me donne pourtant vraiment l'impression d'être mal intégrée au projet. En plus, [https://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversit%C3%A9:Ce_qu%27est_Wikiversit%C3%A9&oldid=494928 avant mes modifications], sa rédaction n'était pas terrible. Cette page ne fait que vendre du rêve sans dire grand-chose de concret. Quand je la lis, je n'ai pas le sentiment de retrouver le reste du projet.<br/>En particulier, je n'ai pas bien réussi à reprendre le contenu de la partie « Enseigner » : déjà qu’il m'a fallu être en bonne forme pour comprendre ce qu’il voulait dire et mieux l'écrire, la question des retours d'expériences sur l'utilisation des supports (auparavant « l'indication de ce qui a déjà été fait », peut-être ai-je mal interprété) ne me dit rien. On en a réellement accueillis ? Dans le premier paragraphe, je ne suis pas non plus certain de bien avoir interprété la dernière phrase : est-ce qu'on parle de technologies destinées à faciliter l'impression et la sauvegarde, ou réellement à un intérêt pour l'usage en classe ? Enfin, je pense qu’il serait bien de limiter la vente de rêve dans cette section avec un rappel sur les licences. Je ne me sens pas expert à ce niveau mais je pense bien que [[Utilisateur:JackPotte|quelqu’un]] le sera (potentiellement [[Utilisateur:Crochet.david|la même personne]]).<br/>Pour le reste, je compte sur des acteurs notables que nous aimons tous, [[Utilisatrice:Lydie Noria|l'une]] comme [[Utilisateur:Lionel Scheepmans|l'autre]], pour aider cette page à remplir son rôle.
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:: Non, en fait, j'ai très bien compris que ça passait au-dessus de tout le monde. Je me dis aussi, bien sûr, qu’il y a une question de temps pas accordé, que les gens sont pressés. Mais si c’était ça le problème, le projet n'aurait pas été aussi développé dans le fond avec cette désorganisation dans la forme (du moins, j'ose l'espérer).
:: J'aurais cependant probablement davantage appréhendé comme de la négligence les problèmes que tu as évoqués ci-dessus. Des leçons qui partent dans tous les sens… Mais franchement, pourquoi est-ce qu'on fait du contenu ? Il n'y a quand même pas besoin de prendre beaucoup de recul pour comprendre que c'est hyper désagréable quand on est lecteur, cette désorganisation. Toutefois, j'ai tellement vu le même genre de problèmes, notamment par le manque de perfectionnisme orthotypographique, sur Wikipédia, avec mes camarades de classe, dans de nombreux supports sur Internet, et en plus je me suis tellement isolé depuis petit par mon attachement à l'orthographe et la perfection syntaxique, que je sais très bien que si les gens font des contenus aussi mauvais, c'est simplement parce que ça ne les dérange pas, ça leur convient comme ça ; ils arrivent à s'en servir. Néanmoins, c'est quand même une sorte de négligence, car s'ils cherchaient à perfectionner, ils le pourraient sans doute (tellement c'est mauvais !), moyennant éventuellement un certain effort de recherche.
:: Bon, justement, la question, c'est de prendre du recul sur ce qu'on fait. De ce que j'en ai compris (et c'est ça qui m'intéresse), Wikiversité est un projet libre et ouvert, qui doit être accessible à tous et vise également à encourager les populations à savoir. Donc un projet Wikiversité doit être ergonomique et attirant (ou au moins supportable) pour n'importen’importe quelle personne parlant la langue (dans l'idéal, mais c'est un idéal à peu près possible dès lors que l'utilisateur sait lire). Donc quand je travaille et je parcoure le projet, je l'appréhende comme ça : je mets de côté toute culture spécifique, et je pense plutôt à ce que tout le monde connaît : les savoirs généraux, la langue française (dans notre cas), l'histoire récente et les mouvements d'actualité. À noter que les quatre types d'information pourront très facilement être trouvés sur Internet s'ils nous manquent. Et je pense aussi que les très bons wikipédiens fonctionnent et raisonnent comme ça : ma rédaction m'a l'air de ressembler à celle des bons articles (la mauvaise qualité se perçoit parfois au premier regard — {{Clin d'œil}} —, par l'orthotypographie et la didactique notamment), et l'organisation du projet rend cette idée très pertinente.
:: En tant qu'informaticien depuis tout jeune, j'étais de plus très perfectionniste et j'expérimentais toujours mes créations de fond en comble ; je ne pouvais ainsi pas y laisser de faille. De même, quand je maintiens un projet même dans les détails, j'aime bien me mettre constamment à la place d'une personne qui vient de découvrir le projet et qui tombe sur ce que je viens de produire, car c'est ce qu'elle cherchait, ça l'intéresse, elle en a besoin, ou bien elle navigue aléatoirement. C'est ce que je fais constamment sur Wikiversité. Quand je découvre une nouvelle page d'aide, ou que je reviens sur cette page que je n'ai pas révisée… Je constate sans cesse qu'un visiteur peut être très rapidement troublé par les imperfections, puis alarmé comme moi au bout de quelques minutes de navigation. Ainsi, j'ai une assez bonne confiance en mon point de vue — {{Sourire}}.
:: Tout cela nécessite des compétences de communication. Il y a aussi des réflexions liées au confort naturel : par exemple, le fait de bien contraster les duos de couleurs des facultés. Pour la mise en forme, si elle convient aux utilisateurs habitués, il me paraît quand même relativement simple de deviner où et à quelle dose une personne conventionnelle ressent les accentuations, où elle va jeter son regard en arrivant. Et quand on conçoit une page, en général, il y a un ordre de lecture, des contenus comme un sommaire que le lecteur doit avoir repéré mais qu’il ne va pas lire dans le détail pour autant, etc. Il y a des manières d'indiquer toutes ces choses.
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|azul|bleu}}
Ce que j'ai fais est purement du bidouillage, je suis parti du modèle existant.
Avec cette nouvelle mise en forme le modèle me semble plus facile à intégrer, plus discret dans d'autres tableaux, d'autre modèles, n'importen’importe où dans la leçon.
Mais l’intérêt d'utiliser systématiquement un modèle pour les traductions serait de pouvoir créer des index plus ou moins automatiquement (Vocabulaire par leçon ou vocabulaire par ordre alphabétique).
Je devine qu’il faudrait améliorer le modèle, faire en sorte qu’il ne soit pas limité à 40 ou 88 lignes.
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* <mark>Pouvez-vous lire et taper en coréen ou japonais?</mark> l'Ingénieur du langage [[mw:User:DChan (WMF)|David Chan]] a besoin de gens qui savent quels outils les gens utilisent pour taper dans certaines langues. Si vous parlez japonais ou le coréen, vous pouvez l'aider à tester le support de ces langues. Regardez [[mw:VisualEditor/IME Testing#What to test|les instructions sur ce qu’il faut tester]] si vous pouvez aider et rapportez les résultats sur Phabricator ([[phab:T110654|coréen]] - [[phab:T109818|japonais]]) ou sur Wikipédia ([[:ko:위키백과:시각편집기/IME|coréen]] - [[:ja:Wikipedia:ビジュアルエディター/フィードバック/IME|japonais]]).
* Les administrateurs locaux peuvent [[mediawikiwiki:Citoid/Enabling_Citoid_on_your_wiki|instaurer la fonctionnalité de référence automatique Citoid pour votre wiki]]. Si vous avez besoin d'aide, demandez au [[phab:tag/citoid/|projet Citoid sur Phabricator]] en indiquant les liens vers les [[:mw:Help:TemplateData|TemplateData]] des modèles les plus utilisés dans les références sur votre wiki.
* Les réunions hebdomadaires de tri continuent d'être ouvertes aux bénévoles. Apprenez à rejoindre les réunions et la façon de nommer les bugs sur la page [[:mw:VisualEditor/Weekly triage meetings|mw:VisualEditor/Weekly triage meetings]]. Cependant il n'est pas nécessaire de participer aux réunions pour signaler un bug : vous pouvez utiliser Phabricator à n'importen’importe quel moment (catégorisez le bug dans le [[phab:project/profile/483/|projet VisualEditor]]). Si vous n'y parvenez pas, vous pouvez aussi simplement laisser un message sur [[fr:Wikipédia:ÉditeurVisuel/Avis]].
 
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