« Wikiversité:La salle café/octobre 2015 » : différence entre les versions
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* [[Wikiversité:Ce qu'est Wikiversité]] : Liée depuis la page d'accueil, censée être la page de référence décrivant les objectifs du wiki, elle me donne pourtant vraiment l'impression d'être mal intégrée au projet. En plus, [https://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversit%C3%A9:Ce_qu%27est_Wikiversit%C3%A9&oldid=494928 avant mes modifications], sa rédaction n'était pas terrible. Cette page ne fait que vendre du rêve sans dire grand-chose de concret. Quand je la lis, je n'ai pas le sentiment de retrouver le reste du projet.<br/>En particulier, je n'ai pas bien réussi à reprendre le contenu de la partie « Enseigner » : déjà qu’il m'a fallu être en bonne forme pour comprendre ce qu’il voulait dire et mieux l'écrire, la question des retours d'expériences sur l'utilisation des supports (auparavant « l'indication de ce qui a déjà été fait », peut-être ai-je mal interprété) ne me dit rien. On en a réellement accueillis ? Dans le premier paragraphe, je ne suis pas non plus certain de bien avoir interprété la dernière phrase : est-ce qu'on parle de technologies destinées à faciliter l'impression et la sauvegarde, ou réellement à un intérêt pour l'usage en classe ? Enfin, je pense qu’il serait bien de limiter la vente de rêve dans cette section avec un rappel sur les licences. Je ne me sens pas expert à ce niveau mais je pense bien que [[Utilisateur:JackPotte|quelqu’un]] le sera (potentiellement [[Utilisateur:Crochet.david|la même personne]]).<br/>Pour le reste, je compte sur des acteurs notables que nous aimons tous, [[Utilisatrice:Lydie Noria|l'une]] comme [[Utilisateur:Lionel Scheepmans|l'autre]], pour aider cette page à remplir son rôle.
* Il y a un certain nombre de pages d'introduction et d'aide que j’ai retouchées et que je vous propose de relire pour vous assurer
** [[Wikiversité:Demander de l'aide sur une leçon]] : Je n'aimais pas le ton d'avertissement trop présent sur cette page. J'y ai d'ailleurs mis un lien vers [[Aide:Discussion]], et le ton était complètement opposé ! Donc j’ai adapté.
** [[Aide:Discussion]] : Il y a relativement peu de pages de discussion ouvertes sur la Wikiversité. En général, on discute seulement avec les utilisateurs ou dans les projets ; c'est ce que j’ai indiqué. D'autre part, sur Wikiversité, la discussion destinée à l'élaboration ne devrait pas être prioritaire sur les questions des lecteurs à mon sens. Il y a aussi les pages de requêtes.
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::::::De plus, comme le veut la loi de l'offre et de la demande, cette fonction pourrait déterminer les versions en ligne les plus visitées, et donc la rentabilité de telles publications. Si ce projet vous tiens à cœur, vous pouvez commencer en [[Java]] par une version hors ligne sur Android ([http://www.nghs.fr/fr/applications-mobiles/appli-dictionnaires-hors-ligne ma préféré n'a que le Wiktionnaire aujourd'hui]). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 27 octobre 2015 à 12:39 (UTC)
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:::::: {{Notif|Lionel Scheepmans}} Salut, En fait, le plus fort argument en faveur du fait que la recherche doit se trouver dans l'espace principal, c'est toi qui l'as donné. La recherche fait partie des missions de la Wikiversité et ce n'est pas quelque chose de secondaire. Les contributions principales doivent se faire dans l'espace principal. Les autres espaces ne sont qu'accessoires. Les autres espaces ne sont que des espaces d'aide, de présentation ou d'encadrement. Le gros des contributions doit se faire dans l'espace principal. La preuve en est que les moyens de maintenance, mis à la disposition des utilisateurs, concernent principalement l'espace principal (par exemple, la page [[Recherche:Médiation TICE en bibliothèque/cours 5]] n'est pas catégorisée et la page [[Spécial:Pages non catégorisées]] ne le détecte pas). Pour des visiteurs, le fait que la recherche soit dans un espace à part est imperceptible. Par conséquent, le fait de mettre la recherche dans un espace à part n'a, selon moi, aucune influence sur la crédibilité de la Wikiversité. Des recherches loufoques porteront autant atteintes à la crédibilité de la Wikiversité,
:::::::*A mon sens ce n'est pas une raison pour saborder le moteur de recherche avec de l'hors périmètre par rapport à ce que l'on peut chercher aujourd'hui.
:::::::*De plus, je me demande sérieusement si je ne supprimerai pas plutôt ma recherche plutôt que de le la voir présentée comme un travail inédit déguisé en cours, supposément à tort pour tenter de le faire admettre. Et les autres chercheurs auraient peut-être aussi le même sentiment d'altération de ce qu’ils ont voulu dire.
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::::::::::Si la page citée n'est pas catégorisée c'est qu'elle ne contient pas de modèle, donc qu'elle est identifiée comme une recherche par l'espace de nom. En imaginant qu'elle ne soit pas une sous-page et que l'auteur ne réponde pas tout de de suite ce serait le dernier rempart.
::::::::::Ensuite, je pense que les bénéfices du moteur de recherche actuel surclassent ceux d'une [[Spécial:Pages non catégorisées]] incluant les recherches. D'ailleurs le problème est le même pour les pages d'aide ou de transwiki, il faudrait donc une solution globale. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 28 octobre 2015 à 16:42 (UTC)
::::::::::: Je sais bien que si elle n'est pas catégorisée, c'est parce-qu’elle ne contient pas de modèle. Le problème, c'est que si quelqu’un créé une page recherche et ne met pas de modèle et si aucun patrouilleur ne s'en aperçoit, la page n'apparaîtra dans aucune liste de maintenance, aucune catégorie et sera difficile à repérer. Et imaginons que la Wikiversité devienne aussi célèbre que Wikipédia (on peut toujours rêver) avec une page des modifications récentes qui défile à toute vitesse. Avec nos moyens actuels, on sera totalement dépassé pour surveiller l'espace recherche et détecter les recherches loufoques et là oui, la Wikiversité sera discrédité pour accepter des recherches débiles. Les moteurs de recherche risquent de détecter les pages loufoques avant les patrouilleurs et on passera pour des guignols. Pour les pages d'aide ou de transwiki, c'est différent. C'est rare que l'on créé ce genre de page et encore plus rare
:::::::::::: Lydie, je souhaiterais tempérer ton inquiétude : si la Wikiversité devient aussi célèbre que Wikipédia (mais oui, on peut rêver ! {{sourire}}) avec une page des modifications récentes qui défile à toute vitesse, on aura aussi, forcément beaucoup plus de contributeurs, et donc beaucoup plus de chances de découvrir une page loufoque avant les moteurs de recherche. Et puis c'est pas une seule page loufoque qui peut discréditer toute la Wikiversité. Même des revues scientifiques de haut niveau se font parfois avoir par des chercheurs malhonnêtes, alors
::::::::::::: Ouf, je suis rassurée ! {{sourire}}— [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 28 octobre 2015 à 18:31 (UTC)
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: {{Notif|Lionel Scheepmans}} Note qu'on parle d'espace de noms, car il s'agit d'un espace, qui va contenir des noms ; il s'agit en fait des noms des pages à l'intérieur, qui sont classées dans l'espace, et ce classement a une influence sur le nom des pages.
: Du coup, on enlève l'espace ? De ce que j’ai lu au-dessus et dans la décision liée à la bibliothèque, ça me paraît plus judicieux de repasser dans l'espace principal ; et de renommer carrément les pages pour
: [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] <small class="plainlinks">([[Discussion Utilisateur:Frigory|<span title="page de discussion">d</span>]] · [[Spécial:Contributions/Frigory|<span title="contributions">c</span>]] · [{{fullurl:Special:Log|type=block&page=User:{{urlencode:Frigory}}}} <span title="blocages">b</span>] · [[sulutil:Frigory|<span title="Compte unifié">s</span>]])</small> 3 novembre 2015 à 22:11 (UTC)
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