« Wikiversité:La salle café/octobre 2015 » : différence entre les versions

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::: '''PS :''' Au fait, je pensais que « motocyclette » prenait une majuscule vu que c’est une marque déposée !
:::: OK ; j'essaierai de bosser ça. (Et moi, je suis un littéraire, peut-être ?) Le problème, c’est que j’ai l'impression de pouvoir critiquer la didactique d'à peu près tout ce qui se trouve sur la Wikiversité ; et là, ça fait encore plus de choses à travailler… mais bon.
:::: La [[wikt:motocyclette|motocyclette]] ne m'a pas l'air d'êtred’être une marque ; tu confonds peut-être avec la [[wikt:mobylette|mobylette]], mais l’[[wikt:antonomase|antonomase]] nous permet même aujourd'hui de lui retirer la majuscule, aussi bien qu'à un [[wikt:frigidaire|frigidaire]].
::::: Motocyclette est une marque déposée en 1897 par les frères Eugène et Michel Werner (voir [[w:Motocyclette]]). Mais je ne vois aucun inconvénient à antonomaser. {{sourire}} — [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 7 octobre 2015 à 16:22 (UTC)
::::
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:::::Chi va piano va sano (et chi va sano va lontano), comme on dit. {{sourire}} --[[Utilisateur:Thierry613|Thierry613]] ([[Discussion utilisateur:Thierry613|discussion]]) 7 octobre 2015 à 16:41 (UTC)
:::::: OK, bien vu pour la motocyclette.
:::::: En effet, je passe un certain temps à péter un câble…! Mais pourquoi tous les gens ont une didactique et une expression aussi éloignées du monde et peu travaillées ? Ils n'ont pas envie d'êtred’être lus ou quoi ? Il faudrait que je monte un genre de [[Projet:Promotion et didactique]] sur la Wikiversité. Je me sens trop seul… Quand on voit comme [[Projet:Conventions]] est vide aussi ! Et toutes ces pages que je coordonne avec la structure et les tendances actuelles : [[Aide:Discussion]], [[Aide:Bien débuter sur la Wikiversité]], [[Wikiversité:Demander de l'aide sur une leçon]], [[Recherche wikiversitaire]]/[[Travaux de recherche]], [[Wikiversité:Découverte]], et toutes ces pages affreusement codées comme les modèles, les pages d'accueil de projets…
:::::: J’ai prévu d'aller loin et de devenir sain donc je vais modérer mon investissement psychique, effectivement. Bref, je refais ma petite complainte ; désolé mais je me pose beaucoup de questions sur l'explosion de l'information contemporaine, qui a amené tout le monde à produire beaucoup de contenu, mais du contenu de mauvaise qualité, dans l’idée qu’il sera repris un jour. Moi, je suis plutôt convaincu que c’est plus intéressant de développer un contenu si au contraire il est assez court mais très réfléchi dans sa structure actuelle et dans son évolution dans le temps.
:::::: C'est cool de voir que les améliorations de forme vous touchent — {{Sourire}}. Ça concerne tout le monde et ça me paraît très visible donc ça me rassure qu'on m'en parle !
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* [[Wikiversité:Histoire de la Wikiversité]] : Je suis tout d’abord personnellement intéressé de voir cette page complétée ; ensuite, je pense que ça peut nettement contribuer à introduire des contributeurs au projet : avoir un aperçu de son origine, son parcours, ses évolutions, ça permet de mieux s'insérer psychologiquement dans l'aventure. Moi en particulier, ça m'aiderait à justifier mon sentiment que tout est mal fichu et que personne ne lève l'urgence qu’il faudrait se mettre à tout retourner de fond en comble. Ensuite, ça donne aussi une vision des habitudes des contributeurs (même si plein d'autres pages permettent de le comprendre mais l'histoire devrait être une référence pour ça), et ça peut aider à trouver des idées qui vont à priori motiver tout le monde. J’aimerais bien motiver du monde pour soulever le wiki mais si je passe juste mon temps à écrire des messages sur la salle café pour dire « je trouve que ça, c’est n’importe quoi, on se le refait », j'imagine que ça peut être assez déprécié. Si j'appréhende mieux l'histoire des créations, je pourrai plus facilement trouver des formules comme « c'est sympa ce que vous avez fait, cela dit je pense que ce serait beaucoup mieux comme ça ».<br/>Ainsi, il faudrait recenser la naissance des grands projets comme la [[Recherche wikiversitaire|recherche]], les [[projets collaboratifs]], la [[Bibliothèque wikiversitaire|bibliothèque]], la [[Scolarité francophone|scolarité]], les [[Wikiversité:Classement par niveau|leçons par niveaux]], les œuvres du [[Projet:Laboratoire|laboratoire]] ou de l’[[Projet:Atelier graphique|atelier graphique]], les autres gros flux de contributions, dans les facultés/leçons/recherches, ou comme mon flux à moi.<br/>Bref. Pour cette question, je pense qu'on peut notamment faire appel à [[Utilisateur:Crochet.david|notre bibliothécaire préféré]].<br/>Note : en fait, je viens de trouver [[:Catégorie:Histoire de la Wikiversité|cette catégorie]] qui contient un peu plus de contenu, pas à jour non plus bien sûr.
 
* [[Wikiversité:Ce qu'est Wikiversité]] : Liée depuis la page d'accueil, censée être la page de référence décrivant les objectifs du wiki, elle me donne pourtant vraiment l'impression d'êtred’être mal intégrée au projet. En plus, [https://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversit%C3%A9:Ce_qu%27est_Wikiversit%C3%A9&oldid=494928 avant mes modifications], sa rédaction n'était pas terrible. Cette page ne fait que vendre du rêve sans dire grand-chose de concret. Quand je la lis, je n'ai pas le sentiment de retrouver le reste du projet.<br/>En particulier, je n'ai pas bien réussi à reprendre le contenu de la partie « Enseigner » : déjà qu’il m'a fallu être en bonne forme pour comprendre ce qu’il voulait dire et mieux l'écrire, la question des retours d'expériences sur l'utilisation des supports (auparavant « l'indication de ce qui a déjà été fait », peut-être ai-je mal interprété) ne me dit rien. On en a réellement accueillis ? Dans le premier paragraphe, je ne suis pas non plus certain de bien avoir interprété la dernière phrase : est-ce qu'on parle de technologies destinées à faciliter l'impression et la sauvegarde, ou réellement à un intérêt pour l'usage en classe ? Enfin, je pense qu’il serait bien de limiter la vente de rêve dans cette section avec un rappel sur les licences. Je ne me sens pas expert à ce niveau mais je pense bien que [[Utilisateur:JackPotte|quelqu’un]] le sera (potentiellement [[Utilisateur:Crochet.david|la même personne]]).<br/>Pour le reste, je compte sur des acteurs notables que nous aimons tous, [[Utilisatrice:Lydie Noria|l'une]] comme [[Utilisateur:Lionel Scheepmans|l'autre]], pour aider cette page à remplir son rôle.
 
* Il y a un certain nombre de pages d'introduction et d'aide que j’ai retouchées et que je vous propose de relire pour vous assurer qu’elles sont conformes à votre vision de la Wikiversité ; j’ai malheureusement trop peu d'implication pédagogique dans le projet pour régler tout ça moi-même donc je dois compter sur vous. Quelques exemples ci-dessous.
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:: En tant qu'informaticien depuis tout jeune, j'étais de plus très perfectionniste et j'expérimentais toujours mes créations de fond en comble ; je ne pouvais ainsi pas y laisser de faille. De même, quand je maintiens un projet même dans les détails, j'aime bien me mettre constamment à la place d'une personne qui vient de découvrir le projet et qui tombe sur ce que je viens de produire, car c’est ce qu'elle cherchait, ça l'intéresse, elle en a besoin, ou bien elle navigue aléatoirement. C'est ce que je fais constamment sur Wikiversité. Quand je découvre une nouvelle page d'aide, ou que je reviens sur cette page que je n'ai pas révisée… Je constate sans cesse qu'un visiteur peut être très rapidement troublé par les imperfections, puis alarmé comme moi au bout de quelques minutes de navigation. Ainsi, j’ai une assez bonne confiance en mon point de vue — {{Sourire}}.
:: Tout cela nécessite des compétences de communication. Il y a aussi des réflexions liées au confort naturel : par exemple, le fait de bien contraster les duos de couleurs des facultés. Pour la mise en forme, si elle convient aux utilisateurs habitués, il me paraît quand même relativement simple de deviner où et à quelle dose une personne conventionnelle ressent les accentuations, où elle va jeter son regard en arrivant. Et quand on conçoit une page, en général, il y a un ordre de lecture, des contenus comme un sommaire que le lecteur doit avoir repéré mais qu’il ne va pas lire dans le détail pour autant, etc. Il y a des manières d'indiquer toutes ces choses.
:: Après, il y a aussi la question de l'investissement, des concentrations de la communauté à un instant donné. L'apparence du projet doit refléter ce qu'est en train de faire la communauté. Ainsi, si on la contacte, elle va tout de suite bien mieux comprendre de quoi on parle, on n'aura pas l'air d'êtred’être à côté de la plaque et ce sera moins fatiguant pour le contributeur. Et puis on saura/verra ce qui bouge en ce moment, c’est rigolo. Bref, je suis fatigué, je vais cesser ma logorrhée, mais vous voyez le truc. Les pages d'aide m'ont parfois l'air de décrire des choses qui sont pourtant décalées de ce que fait la communauté. C'est notamment très grave pour [[Wikiversité:Ce qu'est Wikiversité|la présentation du projet]].
:: Enfin, il y a une chose qui m'avait beaucoup perturbé quand j'étais arrivé, c’était la mauvaise didactique des cours. Je constate qu'à force, je commence à trouver ça normal, même si j'aurais autant de mal qu'avant à lire les cours ; simplement, puisque ça perdure dans le projet sans que personne ne fasse rien, je suis naturellement amené à penser que ce n'est pas un problème, qu'en fait on ne peut pas vraiment faire mieux, que ce n'est pas prévu par le projet. Alors qu'on peut et on doit faire clairement mieux. Il faudra que je règle cette question un jour avec des pages pédagogiques, dans l'espace de noms Wikiversité ou avec un projet.
:: Au fait, je prends note que je donne l'impression de prendre ça pour de la négligence ; ça veut peut-être dire que mon expression n'est pas appropriée. J'y travaillerai. [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] <small class="plainlinks">([[Discussion Utilisateur:Frigory|<span title="page de discussion">d</span>]] · [[Spécial:Contributions/Frigory|<span title="contributions">c</span>]] · [{{fullurl:Special:Log|type=block&page=User:{{urlencode:Frigory}}}} <span title="blocages">b</span>] · [[sulutil:Frigory|<span title="Compte unifié">s</span>]])</small>
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Dans le but d'établir une sorte de [[w:quorum|quorum]] avant de déterrer la page de prise de décision [[Projet:Wikiversité/Espace de noms « Recherche »]], je viens prendre un petit thé (j'ai des aigreurs avec le café...) pour en discuter.
 
La question de l'utilité et de la fonctionnalité de l'espace nom Recherche a déjà été abordé [[Projet:Wikiversité/Création_d'une_bibliothèque_Wikiversitaire#Sur_la_cr.C3.A9ation_d.27un_espace_Biblioth.C3.A8que|sur cette page]] et je viens donc pour savoir si la question mérite d'êtred’être soulevée à nouveau.
 
D'autre part, je voulais savoir ce que vous pensez du fait de déterrer la prise de décision plutôt que de créer une nouvelle page. Autant éviter d'éparpiller l'information. Un nouveau débat et un nouveau vote peuvent avoir lieu sur la même page. Qu'en pensez vous ?
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* <mark>Pouvez-vous lire et taper en coréen ou japonais?</mark> l'Ingénieur du langage [[mw:User:DChan (WMF)|David Chan]] a besoin de gens qui savent quels outils les gens utilisent pour taper dans certaines langues. Si vous parlez japonais ou le coréen, vous pouvez l'aider à tester le support de ces langues. Regardez [[mw:VisualEditor/IME Testing#What to test|les instructions sur ce qu’il faut tester]] si vous pouvez aider et rapportez les résultats sur Phabricator ([[phab:T110654|coréen]] - [[phab:T109818|japonais]]) ou sur Wikipédia ([[:ko:위키백과:시각편집기/IME|coréen]] - [[:ja:Wikipedia:ビジュアルエディター/フィードバック/IME|japonais]]).
* Les administrateurs locaux peuvent [[mediawikiwiki:Citoid/Enabling_Citoid_on_your_wiki|instaurer la fonctionnalité de référence automatique Citoid pour votre wiki]]. Si vous avez besoin d'aide, demandez au [[phab:tag/citoid/|projet Citoid sur Phabricator]] en indiquant les liens vers les [[:mw:Help:TemplateData|TemplateData]] des modèles les plus utilisés dans les références sur votre wiki.
* Les réunions hebdomadaires de tri continuent d'êtred’être ouvertes aux bénévoles. Apprenez à rejoindre les réunions et la façon de nommer les bugs sur la page [[:mw:VisualEditor/Weekly triage meetings|mw:VisualEditor/Weekly triage meetings]]. Cependant il n'est pas nécessaire de participer aux réunions pour signaler un bug : vous pouvez utiliser Phabricator à n’importe quel moment (catégorisez le bug dans le [[phab:project/profile/483/|projet VisualEditor]]). Si vous n'y parvenez pas, vous pouvez aussi simplement laisser un message sur [[fr:Wikipédia:ÉditeurVisuel/Avis]].
 
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