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:J'en juge que l'argument qui est critiqué ici porte sur la réponse à Lydie :
:''"conservant les modes de reconnaissance et de confiance construit au sein des journaux scientifiques de la communauté académique (la revue par les pairs, la responsabilité des auteurs engagés en leurs noms, l'implication des institutions de la recherche)"''
:Je reconnais volontiers le caractère néfaste et injuste du modèle principal actuel de l'éducation nationale (sur le quasi mono-modèle plan Condorcet) et de l'enseignement supérieur (par un modèle trop normatif et une visée élitiste de sélection avec un corps de grandes écoles sur concours). Je suis partisan d'une plus grande variété des modèles éducatifs en respect de la diversité des publiques. De ce qui m'a été donné d'end’en voir j'affectionne le modèle Freinet et les résultats qu’il a eu dans ma métropole [http://helenebouchermons59.toutemonecole.com/ecole.php?e=2473 confère l'expérimentation de l'école Hélène-Boucher]. Concernant l'évaluation, je suis avide de découvertes et d'expérimentations. [http://lille1tv.univ-lille1.fr/videos/video.aspx?id=9fd04d86-3cab-4ba6-b72b-9cc25835b347 La question est discuté dans mon université]. Car oui ceux sont aussi ces penseurs là l'université.
:De l'élitisme et de l'université. "Dans '''les valeurs''' et '''l'organisation''' du '''milieux académiques''' existent des choses néfastes à la diffusion objective du savoir."
:Les positions du type "qu'importe qu’il y est une élite si celle-ci se met au service du peuple." ont montrés leur limites[https://www.youtube.com/watch?v=9MCU7ALAq0Q&list=PL6xqSg6UcA1puipO4cHoShWFL6Ghusjw_&index=3]. Outre ses conséquences sociales, cela induit une vision très verticale des cultures et des systèmes de valeurs[https://www.youtube.com/watch?v=05OaQNkZ_9E]. ''N'allez par contre pas apposer par fallacieuse généralisation sur toutes les sphères académiques l'étiquette "Élite en formation, danger démocratique"''.
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:De plus votre dernier argument m'étonne. En quoi ma proposition indique-t-elle le recours à ''"une sélection subjective et arbitraire établie par un comité de lecture."'' ? N’hésitez pas à pointer le passage incriminé de mon texte.
::{{notif|RP87}}, de fait, tu ne parles pas de comité de lecture, autant pour moi, mais pour ma décharge, [[Projet:Wikiversité/Journal_scientifique_libre#Int.C3.A9gration_au_journal|ce que tu proposes en remplacement]] n'est pas clairement expliqué. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] <sup><big>✉ </big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]</sup> 8 septembre 2015 à 22:04 (UTC)
Voilà une problématique bien introduite ! Le problème du circuit de recherche institutionnel s'exprime par le fait que son "objet" doit être validé. Or, la validation dépend du système qui les nourrit. Publier chez Elsevier, par exemple, à un coût ... non négligeable. Or, il existe des idées intéressantes ouvrant des horizons insoupçonnés qui ne peuvent naître QUE si le chercheur est en situation de non-dépendance. L'intérêt majeur de la Wikiversité est d'end’en permettre l'expression et d'ouvrir la possibilité à d'autres chercheurs de se glisser librement dans la brèche ouverte. Il n'y a pas vraiment de notion de ''compétition'' comme dans le circuit classique qui doit obtenir des crédits pour fonctionner. Or, me semble-t-il du moins, les meilleures idées sont celles qui peuvent jaillir ''ab nihilo'' et se formalisent peu à peu. Mais ces idées n'ont d'intérêt pour une communauté que si elles sont '''utiles''' et '''intégrables'''. <br />
Comment le journal pourrait-il faire un lien ENTRE un '''état de savoir''' et '''des idées progressistes''' ? [[Utilisateur:Supreme assis|Supreme assis]] ([[Discussion Utilisateur:Supreme assis|<font color="darkslategray">''grain de sel''</font>]]) 28 août 2015 à 08:14 (UTC)
:Désolé cher Supreme, je ne suis pas certain de comprendre la question. S'agit-il de la relation entre ma proposition, l'état actuel des connaissances de l'humanité et ses axes de progrès ?
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::Je me suis engagé cette année pour la première fois, dans un syndicat et dans un parti politique. Et aucune de ses actions, la création de formation comme mes engagements politiques ne sont dissociables. Il ne s'agit pas de "créer une élite militante dans l'élite universitaire". Il s'agit de briser la coquille dans laquelle l'université se laisse enfermer. Il s'agit de '''donner à tous les outils jusqu'ici réservés à "l'élite"'''. Lorsque la société civile aura compris ce qu'est la recherche, elle ne se la laissera plus voler par des intérêts privés.--[[Utilisateur:RP87|RP87]] ([[Discussion utilisateur:RP87|discussion]]) 4 septembre 2015 à 23:16 (UTC)
:La base d'une recherche en SHS c’est la bibliographie. Je suis très impliquée, me semble-t-il sur cette question. Or, j’ai du mal à voir comment évoluent les techniques, les méthodes, les résultats. Si nous commencions par créer une base documentaire pour cette discussion ?
::Je serais très intéressé de développer ces questions en un second projet. Après plusieurs mois de bibliographie, je suis tombé sur un article bibliométrique (citation et co-citation). L'objet était de permettre la détermination de "cluster" (groupe) au sein de la discipline et d'end’en avoir une perspective historique. C'est selon moi un outil qui deviendra indispensable. La masse à lire dépasse les capacités de lecture humaines. Un chercheur humain ne lira donc toujours qu'une fraction des écrits sur son sujet (sauf à être hyper-spécialisé et adieu le recul, la perspective historique et le positionnement inter- pluri- ou plus encore trans-disciplinaire). Mais le contenu lisible par machine bouleverse quelque peu la donne. Les chercheurs sur le traitement du langage naturel (NLP: natural language processing) font des progrès chaque jour et aujourd'hui il est par exemple possible de distinguer des auteurs sur la base de leur style d'écriture (fréquence de couple de mots spécifique).
::Je n'en aurais probablement pas l’occasion durant ma thèse (faute de temps) mais j’avais souhaité utiliser des outils tel [http://www.nltk.org/ NLTK] pour l'analyse de corpus de textes. (En gros traiter ma biblio par scripte). Je peux discuter avec vous sur une page projet des techniques discutées à l'INRIA lorsque je suis allé leur poser la question. C'est peut-être quelque chose à développer entre projets Git-Hub et Wikis.--[[Utilisateur:RP87|RP87]] ([[Discussion utilisateur:RP87|discussion]]) 4 septembre 2015 à 23:16 (UTC)
:Comment participer aux événements que vous annoncez ? Comment financer cette démarche. Il me semble que ce sont des questions à poser à Wikimedia Fondation, aux différents Chapters, à Wiki Franca. Quelle est la position de Wikimedia France. A-t-elle un budget pour un tel projet ?