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=== De l'expérience (pour Frigory) ===
L'expérience qu'elle soit physique ou mentale est la conscience d'un quale. Dans les deux cas le contenant révélateur est le même, c'est notre fonction conscience que nous pouvons vivre avec plus ou moins d’intensité et d’auto-conscience d'elle-même. Le contenu révélé, par contre, va présenter les propriétés de sa nature physique ou mentale qui sont très différentes l'une de l'autre. Nous pourrons facilement mettre des règles et des horloges dans le contenu physique, car ces objets sont physiques. Il faut un grand entrainement et pouvoir penser en visuel comme Temple Grandin pour visualiser clairement ce type d'objet dans un espace mental virtuel en période de veille. On ne pourra pas maîtriser volontairement
: Ce à quoi je réponds que les propriétés mentales ne sont pas physiquement décelables ''pour l’instant'', mais elles le seront un jour, ce qui me donnera raison. Ainsi, vous êtes peut-être assurés avec l’état des découvertes ''actuel'', mais il y a encore une possibilité que votre théorie soit invalidée. D’ailleurs, tu l’as déjà plus ou moins reconnu ; mais dans l’ensemble, tu as tendance à continuer de faire comme si vous aviez forcément davantage raison que moi ! Tu sais, je n’ai que 23 ans, il manque encore que mes idées soient mises en concurrence avec les tiennes. Il se trouve que mes idées sont compatibles avec le physicalisme et non avec la philosophie de l’esprit, mais on peut simplement considérer que c’est un malheureux hasard. Même si ma théorie de l’expérience supplante ton idée au bout d’un moment, je n’exclus pas qu’elle sera elle-même rejetée par une théorie qui sera encore plus lucide dans la suite de l’Histoire ; en fait, j’ai plutôt tendance à penser que c’est comme ça que les choses vont se passer.
: Tu dis que nous pouvons déformer à loisir les images virtuelles en rêve lucide — sauf si on ne maitrise pas bien l’état mental. Pour ma part, j’ai constamment un contrôle très limité sur les images de mes rêves lucides — donc apparemment, je ne « maitrise » aucun de mes états mentaux. Dans la théorie de l’expérience, cela s’explique par mon tempérament (notion de la théorie) qui est particulièrement sensible : ce sont davantage les gens qui distribuent beaucoup et aussi un peu ceux qui constatent beaucoup qui ont cette capacité de faire n’importe quoi avec leur système nerveux, et ceux au contraire qui expriment beaucoup et surtout imprègnent beaucoup sont nettement plus bloqués. (En l’occurrence, je distribue très peu et exprime beaucoup, ce qui est assez rare ; c’est compensé par le fait que je constate beaucoup, mais comme notre société est encore très immature, ça ne suffit pas.) C’est pas tout à fait aussi simple que ça, mais ce que je veux appuyer, c’est que la théorie de l’expérience ne soutient pas forcément que l’expérience mentale respecte les lois de la physique, elle respecte plutôt les lois de la théorie de l’expérience. Par contre ma théorie soutient que l’expérience mentale a une certaine existence physique, un équivalent physique (qui, lui, respecte les lois de la physique).
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: Note Jean-Louis que je ne te notifie plus, par imitation. Tâche donc peut-être de vérifier dans les différentes sections que je t’ai répondu (comme je le faisais déjà pour toi, tant tout cela m’intéresse).
: Une autre petite note technique : fais attention quand tu signes à mettre une espace avant les quatre tildes. Sinon, ta signature est collée au point qui précède, et c’est un peu moche. Je l’ai corrigé la plupart du temps. Sache que je ne suis pas indifférent à la difficulté technique que cela représente de contribuer à Wikimédia, je souhaite que cela change, mais c’est un travail qui va durer plusieurs années. C’est assez difficile d’impacter un logiciel important de façon importante, car on peut vite tomber dans l’esclavage. Les gens ont tendance à raisonner comme ça : quand tu te mets à faire de super belles choses juste pour le bien commun, tu deviens le larbin de service. Cependant, on est sur la bonne voie, puisque les employés de la fondation Wikimedia ont tout récemment [[mw:Talk pages consultation 2019/Phase 1 report/fr#Orientation proposée pour le produit|indiqué qu’ils suivraient l’orientation que j’ai proposée]] pour développer une nouvelle interface pour les discussions sur les wikis (je ne suis pas le seul à avoir proposé cette idée qui pour moi relevait de l’évidence, mais je suis probablement celui qui l’a le plus développée). Ça ne te parlera peut-être pas beaucoup, mais suivre cette orientation est à mon avis nécessaire pour faire progresser Wikimédia sainement. Je pense que ce qui a manqué de me faire tomber dans l’esclavage, c’est que je me suis exprimé avec beaucoup de mépris, ce qui a empêché les ingénieurs de la fondation (et même le rédacteur de la synthèse des des opinions sur la Wikipédia francophone, où j’ai participé) de dire (ou de se dire) que j’ai clairement déterminé leur orientation, ce qui m’aurait mis dans la situation du larbin de service. Certains pensent que le mépris est quelque chose d’inhumain, mais vois-tu, je pense pour ma part que si on s’en sert bien, ça peut être super utile. Je considère que ton mépris envers au moins certains physicalistes est tout à fait justifié, mais le mien envers tes raisonnements l’est aussi. [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] ([[Discussion utilisateur:Frigory|discussion]]) 3 juillet 2019 à 01:43 (UTC)
== Décisions annexes ==
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