« Wikiversité:Prise de décision/Création d'une faculté des Sciences Mentales » : différence entre les versions
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:::::::::: Tu dis que ce ne sont que des techniques, mais elles requièrent pour être utilisées un changement de cadre conceptuel, donc la compréhension d’une certaine théorie. Cependant, je n’arrive pas à bien prendre le recul sur le problème que j’ai avec ta manière de faire. Je tâcherai d’y revenir. [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] ([[Discussion utilisateur:Frigory|discussion]]) 4 juillet 2019 à 17:31 (UTC)
::::::::::: Les gens ont tellement l'habitude de penser et de résoudre des problèmes en mode conceptuel, genre logique des normes, mathématiques, analyses symboliques spéculatives, séduction, manipulation et conviction de fantasmes sociaux illusoires, qu'ils ne parviennent plus a à penser perceptuellement avec la spontanéité d'un animal. De fait, les processus mentaux résolutoires en mode intuitif sensible leur sont hors de portée, d'où la nécessité d'une rééducation qui passe par l'abandon d'un cadre conceptuel bloquant. Au départ ce n'est que croire que nos fonctions mentales existent, puis découvrir que nous ne sommes rien d'autre qu'elles, et pas un bon sauvage à l'image de Dieu. [[Utilisateur:Jean-Louis Tripon|Jean-Louis Tripon]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Louis Tripon|discussion]]) 5 juillet 2019 à 03:25 (UTC)
:::::::::::: D’accord. Bon, s’il ne s’agit que d’abandonner un cadre conceptuel bloquant, je n’ai pas de quoi te traiter de gourou. On va en rester là.
:::::::::::: Ma représentation usuelle de l’animal correspond justement plutôt à cette spontanéité à se rattacher à des modèles sécurisants comme la logique des normes et la séduction. Mais on peut inverser si on veut, pourquoi pas.
:::::::::::: Effectivement, j’ai tellement vu les gens coincés dans ces comportements terribles que j’ai tendance à qualifier d’infantiles que j’ai complètement renoncé à leur évoquer la possibilité de prendre du recul par rapport aux choses, d’avoir des réflexions sociologiques, de concevoir une architecture des sciences, d’apprécier des règles justes que l’on parviendrait à imposer à tout le monde. Je me disais que le seul moyen que les gens saisissent cette possibilité était que ça vienne d’eux-mêmes. [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] ([[Discussion utilisateur:Frigory|discussion]]) 5 juillet 2019 à 22:30 (UTC)
=== Qui peut voter ? ===
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::: Même si les votes ne sont pas pris en compte, ça m’amusera de voir tous ces {{Pour}} se rajouter au dernier moment — {{Mdr}}. [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] ([[Discussion utilisateur:Frigory|discussion]]) 3 juillet 2019 à 03:51 (UTC)
:::: {{Notif|Frigory}} Salut, je ne comprend ce que tu veux dire. Pourquoi une ligne des conventions de gestion devrait-elle stipuler qu’un vote ne peut pas être fragilisé par des justifications partisanes. Ce n'est pas marqué, donc on ne tient pas compte des justifications partisanes. [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 3 juillet 2019 à 20:48 (UTC)
::::: {{Notif|Lydie Noria}} D’accord. Pour moi, l’acceptation de la partialité était le principe, et par conséquent c’était la nécessité d’impartialité doit être mentionnée explicitement. Mais si tu penses que c’est le contraire, je te crois. À vrai dire, j’ai une conception de l’impartialité qui est très stricte : l’impartialité signifie qu’on ne tient compte que d’éléments objectifs prouvés, et à ce moment-là il ne peut pas y avoir
:::{{Notif|Lydie Noria}} Par troupes fraîches, je voulais mentionner uniquement les administrateurs et autres "officiers" actifs de Wikiversité que vous avez dû alerter pour participer à ce vote. Car je pense que vous êtes davantage que la dizaine que nous avons vu voter, bien qu'ici je ne connaisse personne. Et aussi que pour clôturer ce vote, je pense que vous leur envoyez à tous un message indiquant la date de clôture, sinon (si vous n'informez que vos partisans, ce que j'ai vu faire chez EELV les verts par un président de groupe local pour assurer sa réélection) ce n'est pas très démocratique. [[Utilisateur:Jean-Louis Tripon|Jean-Louis Tripon]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Louis Tripon|discussion]]) 3 juillet 2019 à 05:50 (UTC)
::::{{Notif|Jean-Louis Tripon}} Les personnes alertées sont celles inscrites dans la liste [[Wikiversité:Notifications au sujet des prises de décisions et des débuts de votes]]. Chacun est libre de s'inscrire ou se désinscrire de cette liste. Il est interdit de recruter des votants de façon à favoriser l'une des issues d'un vote (voir le point 3 du paragraphe ''Incitation à la participation aux consensus par vote'' des [[Wikiversité:Conventions de gestion|conventions de gestion]]). Pour ce qui est de la date de clôture, c'est en principe 15 jours après le lancement officiel de la prise de décision (voir le paragraphe ''Modalité par défaut'' de la page [[Wikiversité:Prise de décision]]). Donc cette prise de décision devrait être conclu le 5 juillet 2019 sauf s'il y a encore des discussions en cours (comme stipulé dans le paragraphe ''Modalité par défaut'' de la page [[Wikiversité:Prise de décision]]). Personnellement, si c'est moi qui conclu une prise de décision, j'attends qu'il s'écoule au moins trois jours sans discussion pour conclure, ce qui (compte-tenu du fait que l'on est le 3 juillet) nous ramènerait, dans le cas présent, au moins au 6 juillet. [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 3 juillet 2019 à 20:48 (UTC)
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