« Discussion:Bases de données bibliographiques » : différence entre les versions

Contenu supprimé Contenu ajouté
m Robot : Remplacement de texte automatisé (-A partir +À partir)
Ligne 48 :
{{BDdebut|titre= Mieux se connaître |enrouler=|dérouler=|visible}}
 
{{Comment}} -- [[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 25 septembre 2015 à 15:34 (UTC)
:Je suis historienne, Mon champ de recherche comprend le {{S|XVIII}} & les abolitions des esclavages aux époques modernes & contemporaines. Je construis une méthodologie en utilisant des documents numérisés, présents sur le net, qu’ils soient uploadés par des tierces personnes ou par moi-même, d'une part. En travaillant avec les projets Wikimedia (francophones et anglophones), d'autre part.
:Mon système de collecte des sources est centré autour de :
Ligne 120 :
Par '''Acquisitions du département''', voulons-nous signifier l'enrichissement de la base de données bibliographiques Wikiversitaire par une nouvelle fiche bibliographiques ?
 
Merci de votre attention. -- [[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 25 septembre 2015 à 15:34 (UTC)
 
: {{Notif|Ambre Troizat}} Je précise que je n'y connais rien aux bases de données bibliographiques et j’ai créé ce département parce que j’ai cru comprendre que c’était ce que tu souhaitais, mais peut-être ai-je commis une erreur dans l'intitulé du département. Je vois que tu dénommes le projet «  Base de données bibliographiques  » (au singulier) alors que j’ai nommé le département «  Bases de données bibliographiques  » (au pluriel), car je pensais que ce département allait contenir un grand nombre de bases de données bibliographiques. Une acquisition du département correspond à toute création d'un nouveau document dans le département. Maintenant, je ne sais pas si toute création de nouveau document correspond à une nouvelle base de données bibliographiques ou si toute création de nouveau document correspond à une nouvelle fiche bibliographique. Selon, il est possible de supprimer le «  s  » dans l'intitulé du département. La seule chose que je puisse préciser est que le sous-titre '''Bibliothèque wikiversitaire''' rappelle que le [[département:Bases de données bibliographiques]] est un département de la [[bibliothèque wikiversitaire]] et permet d'y remonter facilement puisque c’est un lien. De même que la Wikiversité n'est pas un lieu physique (alors qu'une université l'est), la bibliothèque wikiversitaire n'est pas, non plus, un lieu physique (alors qu'une bibliothèque universitaire l'est) et, par conséquent, les choses me paraissent cohérentes.
: Une autre chose qui m'inquiète est que tu sembles vouloir initier un débat sur la façon de faire les choses comme si l’on allaient massivement décider ensemble comment procéder. La Wikiversité n'est pas Wikipédia et nous n'avons pas beaucoup de contributeurs. Je ne sais pas si tu vas trouver beaucoup d’interlocuteurs sur la Wikiversité qui ont ton niveau de compétence sur les bases de données bibliographiques. Si tu vois que personne n'intervient, n'hésite pas à faire les choses selon ce qui te parait être le mieux. Il faut que ce département soit facile à consulter. Il faut que les visiteurs, qui souhaitent y contribuer, puissent le faire avec le moins de difficultés possibles. Prends le temps de bien réfléchir. Personnellement, même si j’ai une idée pour améliorer la Wikiversité, je m'impose toujours un temps de réflexion avant d'essayer d'appliquer l’idée pour voir si je m'habitue à l’idée et pour voir s'il ne me vient pas des améliorations ou s'il ne surgit pas des problèmes. {{sourire}} — [[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie Noria]] ([[Discussion utilisateur:Lydie Noria|discussion]]) 25 septembre 2015 à 18:16 (UTC)
::Merci pour toutes ces précisions, Lydie. Je comprends mieux. Le "s" ne pose pas de problème dans "Bases". Il faut en effet réfléchir d’abord. Ce que nous faisons déjà depuis un certain temps. Nous sommes trois ou quatre. C'est déjà plusieurs... -- [[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 25 septembre 2015 à 19:08 (UTC)
:::[[Utilisateur:Lydie Noria|Lydie]] a raison pour la souplesse d’emploi, mais il faut quand même qu'on s'accorde ensemble sur modèle de fiche bibliographique :
:::* nombre et type de champs (à la fois au sens bibliothéconomique qu'informatique)
Ligne 216 :
|-
| Niveau 1
| <sourcesyntaxhighlight lang="text">
* {{Ouvrage
| langue = fr
Ligne 229 :
| pages totales =
| date de création fiche =
}}</sourcesyntaxhighlight>
|-
| Niveau 2
|<sourcesyntaxhighlight alng="text">
* {{Ouvrage
| langue = fr
Ligne 253 :
| image illustration =
| date de création fiche =
}}</sourcesyntaxhighlight>
|-
|Niveau 3
|<sourcesyntaxhighlight lang="text">
* {{Ouvrage
| langue = fr
Ligne 278 :
| image illustration =
| date de création fiche =
}}</sourcesyntaxhighlight>
|-
|Niveau 4
|<sourcesyntaxhighlight lang="text">
* {{Ouvrage
| langue = fr
Ligne 306 :
| date de création fiche =
| date de modification = ''(ici, il faudrait plutôt dire "dernière modification"''
}}</sourcesyntaxhighlight>
|}
Le niveau 5 correspondrait à une adaptation aux besoins de la discipline et du chercheur
Ligne 321 :
Présentation indentée (plus lisible, mais prend plus de place)
 
<sourcesyntaxhighlight lang="text">
{{Ouvrage
| langue =
Ligne 410 :
| référence simplifiée =
}}
</syntaxhighlight>
</source>
 
--[[Utilisateur:Ambre Troizat|Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 16 décembre 2015 à 18:27 (UTC)
Ligne 465 :
| id =
}}
--[[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 16 octobre 2015 à 14:43 (UTC)
:{{Notif|JackPotte}} Peux-tu aider sur cette question ? Il y a aussi un [ devant "du" que je n'explique pas. Merci d'avance. --[[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 11 novembre 2015 à 14:06 (UTC)
::{{Notif|Ambre Troizat}}. Tu as mis <code> | lien périodique = http://cem.revues.org/</code> alors que le paramètre <code> | lien périodique </code> doit contenir le « Nom de l’article Wikipédia sur le périodique ». Donc ceci fonctionne :
::* {{article
Ligne 530 :
Ce modèle est généré automatiquement.<br />A quel niveau doit-il être classé ?
 
<sourcesyntaxhighlight lang="text">{{lien web|langue=fr-FR
| url = http://www.europeana.eu/resolve/record/07501/90E0E6A97BDA47DF30F39924D0C53D6EEDE7684F
| titre = Napoli - Fra Luca Pacioli spiega, ad un giovane, un teorema - Jacopo de' Barbari - Museo Nazionale
Ligne 536 :
| consulté le = 2015-09-29
| éditeur = Europeana
}}</sourcesyntaxhighlight>
 
;Enrichissement du modèle
<sourcesyntaxhighlight lang="text">{{lien web|langue=fr-FR
| url = http://www.europeana.eu/resolve/record/07501/90E0E6A97BDA47DF30F39924D0C53D6EEDE7684F
| titre = Napoli - Fra Luca Pacioli spiega, ad un giovane, un teorema - Jacopo de' Barbari - Museo Nazionale
Ligne 546 :
| éditeur = Europeana
'''| lien Commons = https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pacioli.jpg'''
}}</sourcesyntaxhighlight>
--[[Utilisateur:Ambre Troizat|Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 8 janvier 2016 à 15:59 (UTC)
{{BDfin}}
Ligne 606 :
* [[Wikiversité:La salle café/novembre 2015#Projet:La_bibliothèque_Wikipédia|Projet "La bibliothèque Wikipédia"]]
* [[Wikiversité:La salle café/novembre 2015#Modèle_.7B.7BR:Gaffiot.7D.7D|Modèle {{m|R:Gaffiot}}]]
Ont fait l’objet de discussions sur [[Wikiversité:La salle café/novembre 2015|La salle café/novembre 2015]]. --[[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 11 novembre 2015 à 14:36 (UTC)
 
=== Modèle pour faciliter le dialogue ===
Ligne 631 :
* '''[http://wikistrategies.net/oa-wikipedia-panel/ Wikistrategies.net]'''
** [http://wikistrategies.net/oa-wikipedia-panel/ Panel: How can you write an open access encyclopedia in a closed access world?]
--[[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 8 octobre 2015 à 06:53 (UTC)
 
== Pages spéciales utiles pour la bibliothèque ? ==
Ligne 662 :
* comment elle peut être construite ?
* comment elle peut-être interrogée ?
* quelles informations originales doit-elle fournir ? Par exemple la présence de l'ouvrage dans la bibliographie d'un autre auteur. --[[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 11 novembre 2015 à 15:35 (UTC)
::Je crois, [[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour, Ambre Troizat]] que le projet le plus prometteur au niveau miroir est sans contestation possible [[w:Wikidata|Wikidata]] qui est en finale un Wikimedia commons pour du contenu en format texte. Concernant les outils mis à disposition du chercheur ton premier projet autour de Zotero est je pense prioritaire et à ce sujet. Il serait important à ce propos de rendre compatible les modèles utilisés pour la bibliographie <nowiki>Tel que {{journal}} etc.</nowiki> compatible avec les importations Zotero. Pour ce faire il y a deux piste soit adapter les modèle, soit ajouter des fonctionnalités à Zotero. Je pense que la première piste est préférable. Il ne faut pas oublier que si Zotero fonctionne sur base de logiciel libre, cela reste un projet lucratif. Je viens de m'en apercevoir avec tristesse. Mon cota d'utilisation de l'espace de stockage sur le serveur Zotero vient d'attendre sa limite et il m’est gentiment demandé maintenant de payer pour pouvoir augmenté mon espace de stockage. Face à cette situation, il devient donc intéressant d’utiliser l'espace Wikiversité pour stocker ma bases de données bibliographiques. Dans ce cadre, Zotero pourrait finalement se limiter à un outil d'importation des données sur un espace de stockage modulable sur Wikiversité. Sommes-nous à ce sujet sur la même longueur d'onde ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] <sup><strong>✉ </strong> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]</sup> <sub>Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]]</sub> 11 novembre 2015 à 16:53 (UTC)
:En effet, Zotero est un projet lucratif. Mais, les serveurs ne sont pas gratuits, n'est-ce-pas ? C'est le code qui est open source. Nous sommes donc sur la même longueur d'onde : Zotero pourrait finalement se limiter à un outil d'importation des données sur un espace de stockage modulable sur Wikiversité. Le projet prend une nouvelle dimension. Qui peut le rendre possible et par quel processus ? --[[Utilisateur:Ambre Troizat|Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 11 novembre 2015 à 18:46 (UTC)
Ligne 744 :
== Open Library ==
 
J’ai visité [[w:Open Library|Open Library]] : [https://openlibrary.org/ Open Library is yours to borrow, read & correct]. Voici [https://openlibrary.org/works/OL1531349W/Slavery un exemple de fiche]. Une analyse peut, peut-être, enrichir nos réflexions ? --[[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 11 novembre 2015 à 15:35 (UTC)
:Intéressant [[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour, Ambre Troizat]]. C'est vrai que la question ne se pose pas uniquement au niveau des projets wikimedia.Il ne faudrait pas en effet non plus refaire quelque chose qui existerait déjà sur le net. La bibliothèque wikiversité a plusieurs directions possibles. On peut se limiter par exemple uniquement aux livres cités au sein du projet soit au niveau des cours, soit au niveau des recherches (Ce qui serait déjà pas mal et relativement facile grâce à l'outil catégorie et l'outil modèle). On peut ensuite ajouter à cela les ouvrages présents dans fr.Wikisource ou ayant une page dédiée sur fr.wikipedia. Et puis on peut aussi cataloguer tous les livres publiés, quelle que soit leur langue, dans une base de données librement accessible sur Internet mais pourquoi le faire alors que [[w:Open Library| ce projet existe déjà]] ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] <sup><strong>✉ </strong> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]</sup> <sub>Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]]</sub> 11 novembre 2015 à 16:25 (UTC)
::Je pense que le plus judicieux est de se limiter aux livres cités au sein du projet soit au niveau des cours, soit au niveau des recherches pour en pas entraîner les contributeurs dans des voies qui ne concernent pas leur travail de recherche. Ce qui n'exclut pas l'enrichissement des Bases de données bibliographiques en dehors du cadre des recherche et des cours sans objectifs de recherche personnel, mu par un vif intérêt bibliographique. En effet, produire des catalogues thématiques est un champ de recherche qui peut donner des résultats intéressant.
::Je viens, par exemple de découvrir ''William Ellery Channing.- [https://openlibrary.org/books/OL6529011M/Slavery Slavery], J. Munroe and company, Boston, 1835''.Traiter cet auteur dans ''Bases de données bibliographiques'' pourraient être intéressant.
::[[w:Open Library| Ce projet existe déjà]] ? C'est bien ce que je souligne. Est-il identique à celui que nous proposons ici ? Je ne sais pas répondre à cette question. Pouvons-nous faire appel à des spécialistes de [https://openlibrary.org/ Open Library] ? --[[Utilisateur:Ambre Troizat|Bel Bonjour,  Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]]) 11 novembre 2015 à 19:19 (UTC)
:::Faire appel à des spécialistes d'un autre projet est toujours possible mais cela reste hypothétique. Autant se concentrer au sein de notre communauté, délimiter le travail et l'envergure du projet et puis s'y mettre avec nos propre moyen qui ne sont pas si limité. N'oublions pas la possibilité de créer des utilisateur robot (bot) pour faire les taches répétitives. Mais là encore, je ne m'y connais pas assez et peut-être que [[Utilistateur:Lydie Noria|Lydie]] pourra en dire plus. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] <sup><strong>✉ </strong> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]</sup> <sub>Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]]</sub> 11 novembre 2015 à 20:03 (UTC)
::J’ai essayé d'appliquer mes savoir-faire sur . Voici ce que j'obtiens : sans perdre de vue que l'objectif final est la description le plus pointue que possible d'une œuvre.
Ligne 1 693 :
|-
|
<sourcesyntaxhighlight lang="text"><timeline>
ImageSize = width:900 height:700
PlotArea = left:50 right:20 bottom:20 top:20
Ligne 1 728 :
 
 
</timeline></sourcesyntaxhighlight>
|
<timeline>
Ligne 1 898 :
:::: Bonjour [[Utilisateur:Ambre Troizat|Ambre]],
:::: Comme certains l’ont sans doute remarqué, je ne suis plus du tout actif sur la Wikiversité (mes dernières contributions à Wikimédia ont principalement concerné la traduction), néanmoins je reste bien sûr joignable — c’est plutôt sympa de recevoir une notification une fois tous les 36 du mois.
:::: Je ne sais pas à quelle(s) modification(s) de la page tu fais référence (en tout cas, il semble que tu t’en sers activement)  ; et je ne comprends pas bien ton besoin…
::::# Automatiser, ça signifierait générer la page automatiquement à partir des données de Wikidata  ?
::::# Trier, tu veux dire proposer de trier la bibliographie selon différentes propriétés (ordre chronologique, ordre alphabétique…)  ?
::::# Peux-tu donner un exemple d’entrée (utilisant {{M|Ouvrage}}) avec la sortie attendue  ?
::::# Quelle présentation souhaiterais-tu pour les commentaires  ? Ou bien l’objet de la question est-il de définir cette présentation  ?
:::: Ça semble technique, j’imagine que l’intervention de [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] apporterait ici. [[Utilisateur:Frigory|Frigory]] ([[Discussion utilisateur:Frigory|discussion]])
::::: Non pas moi pitié. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 18 septembre 2016 à 21:02 (UTC)
Revenir à la page « Bases de données bibliographiques ».