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Réponse à EclairEnZ.
Ligne 38 :
* Pour les lignes qui suivent ta phrase : je passe assez vite sur les dilemmes moraux (faute de pouvoir faire autrement). Le dilemme du tramway : choisir le moindre mal en effet, mais en revanche dans le dilemme en question, sacrifier l'homme très obèse qui n'est pas sur une la voie ferrée, et même pour sauver 5 personnes, voire 10, ce serait tout simplement commettre un meurtre. Là où ça devient un dilemme c'est quand on pourrait sauver beaucoup plus de personnes. Le choix est à l'appréciation du décideur et des circonstances. Churchill par exemple pendant la guerre avait bombardé la flotte française d'Afrique du nord (et tous ses marins) pour éviter que les nazis s'en emparent et puissent peut-être ainsi régner sur la planète. Sur la soumission à l'autorité : pour un militaire, avoir suffisamment de force de caractère pour ne pas obéir à un ordre jugé immoral. Plus généralement, au jour d'aujourd'hui, ça devient de plus en plus complexe, il me paraît extrêmement difficile (sauf parfois dans quelques cas précis) de savoir choisir exactement quel est le moindre mal.
* « Le dernier problème étant l'état des mœurs à un moment donné et à un lieu spécifique. En effet, les mœurs changent d'une époque à l'autre et d'une société à l'autre. » Oui. Je n'y ai pas assez réfléchi peut-être, mais ça me paraît le problème majeur. En ne prenant que « l'état des mœurs à un moment donné », je pense pour ma part que notre société est en pleine décadence (pornographie à outrance, harcèlements de toutes parts (au travail, dans certains couples), inconduite (avouée, même, c'est cynique) des personnes les plus influentes de la planète, etc., etc., etc., etc., etc. Tiens il me vient une petite idée, j'ai l'impression que pas mal de gens considèrent eux aussi que notre société est décadente, perd petit à petit ses valeurs morales. Or je disais plus haut qu'en Occident la morale s'est enracinée dans l'éthique judéo-chrétienne. Alors pourquoi (et comment, sur ton échelle) ne pas tenir compte de la pensée de Blaise Pascal - et de ses "Pensées" justement (avis perso). Là je suis peut-être en dehors des clous, c'est un peu parce que dans un premier temps j'avais imaginé que ton échelle s'appliquait au jugement d'une seule personne. Bon en tout cas ton étude me fait réfléchir et peut-être que j'y réfléchirai davantage (y'a du boulot). Je crois aussi que nous sommes de moins en moins individualisés - et lucides donc, la pensée de la foule déteint trop sur nous, et c'est je crois un méga-problème. Aïe ! Mon bémol va à l'encontre de "la sagesse des foules". Eh bien, c'est vraiment complexe. J'aime bien ton échelle, mais il faudra un jour qu'on trouve un ascenseur automatique disposant d'une conscience, faisant peut-être des aller-retour aux différents étages jusqu'à s'arrêter au meilleur endroit {{Sourire}} J'arrête mes délires, un peu d'humour fait pas de mal. Sinon, est-ce que j'ai bien compris ton concept ? Bye. --[[Utilisateur:EclairEnZ|EclairEnZ]] ([[Discussion utilisateur:EclairEnZ|discussion]]) 29 octobre 2020 à 23:28 (UTC)
 
:Salut [[User:EclairEnZ|EclairEnZ]],
:Je te remercie pour tes remarques et tes réfections très intéressantes.
:Je suis désolé du retard de ma réponse mais je n’ai pas reçu la notification pour la modification de cette page :-(
:<br>
:'''1)''' Merci pour ta relecture et pour tes corrections.
:Concernant ta transformation de ceci :<br>
:'''un grand nombre d'amateurs peut mieux répondre à une question qu'un expert'''<br>
:en cela :<br>
:'''un très petit nombre d'amateurs peut parfois mieux répondre à une question qu'une foule d'experts''',<br>
:il est possible que cela fonctionne, mais je ne l’ajouterai que s’il y a une au moins une hypothèse mathématique appuyée par des expériences qui expliquent son fonctionnement ainsi que les conditions à respecter.
:Certes, philosophiquement cela peut fonctionner, mais je souhaite vraiment des appuis mathématiques. En effet, l’un des objectifs de cette échelle est aussi de pousser certaines notions philosophiques vers les mathématiques. Peut-être pourrions-nous faire avancer des notions philosophiques grâce aux mathématiques ? Peut-être pourrions-nous découvrir de nouveaux théorèmes mathématiques qui pourraient permettre de comprendre des notions philosophiques ? Je ne sais rien, mais c’est l’une des possibilités qu’offre cet outil.
:<br>
:'''2.1)''' Concernant les fondements de la morale elle-même, j’ai aussi mon avis et mes convictions, mais je n’ai rien de concret pour appuyer dans un sens ou dans un autre. En même temps, mon échelle ne devrait théoriquement pas permettre de répondre à cela. En tout cas, ce n’était pas mon objectif en la créant. En tout cas, réfléchir aux fondements de la morale promet de sérieuses migraines {{Smiley|clin d'œil}}
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:'''2.2)''' Concernant les dilemmes moraux :
:''"Plus généralement, au jour d'aujourd'hui, ça devient de plus en plus complexe, il me paraît extrêmement difficile (sauf parfois dans quelques cas précis) de savoir choisir exactement quel est le moindre mal."''
:Mon échelle est un outil qui permet, dans certains cas, de s’aider sois-même à déterminer le moindre mal. Elle peut s’utiliser, par exemple, en l’affichant à quelque part et de s’y arrêter de temps en temps pour voir où tu y placerais tes propres actions de ta journée. C’est tout bête, mais cet outil peut aussi s’utiliser de cette manière là.
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:'''2.3)''' Concernant tes dernières réflexions, il n’y a pas vraiment de limite à l’utilisation de mon échelle, en tout cas, moi-même, je suis incapable de définir les limites de son utilisation. J’ai créé cette échelle car j’en avais besoin pour un travail spécifique. Je me suis tout de suite rendu compte que l’on pouvait l’utiliser de plusieurs autres manières. Mais c’est en fait à chacun de savoir si cet outil lui convient ou non et de l’utiliser selon ses besoins. Donc oui, cette échelle s'applique aussi au jugement d'une seule personne. Tout dépend de l’utilisation que tu veux en faire. Cette échelle est juste un outil et n’a pas d’autre ambition que d’être un outil. C’est aux utilisateurs de déterminer, au cas par cas, quelles en seront les limites.
:En fait, j’ai juste créer un outil, rien de plus.
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:--[[Utilisateur:Webmust|Webmust]] ([[Discussion utilisateur:Webmust|discuter]]) 13 juillet 2022 à 15:22 (UTC)
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