Discussion utilisateur:Alex~frwikiversity/Mon BàS
Salut oh sharayanan ! c’est cool de te voir à l'œuvre. Pour ce qui est des nombres premiers le plus simple c'aurait été de le mettre dans la lecon précédente juste après la division dans \N, en plus on peut parler de la relation de divisibilité et donner un petit exo dessus. Pour la caractéristique c’est vrai que c’est beaucoup plus jolie avec les morphismes en plus, si dans la section corps on case \Q et aussi les \F_p, p premiers on pourra très facilement introduire le sous corps premier d'un corps. Dans une futur lecon sur les espace-vectoriel ca permettrai de mettre des exemple et de donner une condition nécessaire sur le cardinal des corps finis... Pour la question d'anneau unitaire, c’est toujours chiant (un peu comme l'histoire des corps commutatifs/corps gauches/anneaux à division). Faut se mettre d'accord, je crois que c’est mieux d’en parler et de dire qu'on conviendra qu'anneau=anneau unitaire. Du coup pour la notion de sous-anneau il me semble qu’il faut exiger que le 1 des deux anneaux soient le même (matrice carrée a coeff dans A, avec "faux sous-anneau" formé par celles qui ont des zéros partout sauf dans le coin supérieur gauche par exemple)
- Yop ! Je me suis dit que ça serait pas du luxe de te filer un coup de main, comme j’avais pas grand chose d’autre à faire. J’ai fait joujou avec les anneaux (pas fini encore), je compte peut-être enchaîner avec les corps. Concernant les conventions chiantes, faut ptet tenir compte du fait que les appellations d'origine contrôlée franco-françaises (anneau (unitaire sous entendu) ou pseudo-anneau (si pas unitaire)) ne tiennent pas à l'internationale (anneau (si pas unitaire), anneau unitaire (si unitaire)). Au sujet des exemples, j’ai beaucoup hésité… est-ce que je peux décemment utiliser des notions (matrices, rationnels…) que l’on a pas encore abordé ? Quelque part, ça donnerait une certaine richesse aux illustrations, mais d'un autre côté… ça nécessite un background qu'on ne peut pas exiger dans une « introduction ». Dis-moi c'que t'en penses Sharayanan (blabla) 26 août 2008 à 08:12 (UTC)
- bah écoute fais comme tu le sens pour les AOC... pour les exemples y'a moyen de parler du produit d'anneau (pas integre) des fonctions a valeur dedans (pas integre) et effectivement pour les truc un peu plus savoureuc mais pas sensé être connu on peut les mentionner en precisant "pour culture"... J’ai commencé la partie sur les corps, en fait on a vraiment trop besoin de la notion d'idéal, c’est plus élégant que de triturer des x. Ojectif corps des fractions d'u nanneau commutatif integre (on le met dans la défintion de integre, le commutatif, ? chui pour là), \Q, \F_p, sous-corps premier...
Salutos je vois que tu te tues à la tâche, ce dont le Parti ne peut que te féliciter, Alex Stakhanov . Dans le but avoué de te libérer par le travail, je le Gouvernement est en train de concocter quelquechose et - une fois n’est pas coutume - il aimerait ton avis. Voici l’idée : j'aime pas les boîtes de démo. {{Démonstration}} est rose flashy et pas rembobinable, et {{Boîte déroulante}} est juste grise, moche, et pas documentée. J’ai donc fait mijoter vitriol et œufs de titrons dans un vif alambic, dont l'essence révéla ceci (c'est la dernière section qui nous concerne). Dis-moi ce que tu en penses, si tu le peux (genre : utile/inutile/berk…) et le cas échéant il sera possible (et facile !) de remplacer les boîtes de démo dans la leçon (les roses comme les grises déroulantes) automatiquement (plus précisément : il sera possible de le faire faire à dcrochet , moyennant quelques friandises) si tu le souhaites. Da svidaniya, Tavarichtch ! Sharayanan (blabla) 27 août 2008 à 17:36 (UTC)
Une dernière contrib avant de partir : je repensais au truc où j’ai besoin d'arithmétique pour les Z/nZ, j'pensais pouvoir passer sans en parler mais ca coince ou ca esquive mochement les bonnes notions du coup il faudrais (je crois) faire un peu d'arithmétique, mais du coup, autant traité le cas un peu générale en introduisant les notions d'anneaux euclidien, principaux, factoriels pour pas redire les mêmes chose dans deux lecons... du coup pour donner un peu de matière on pourrait introduire les polynômes ici, du coup faut remodeler le plan, du coup j’ai penser a
I lci
II groupe (introduction)
III anneau (introduction) [et un plan qui s'inspire de celui des groupes avec les rajouts obligés serait]
1 Définition (anneau, sous-anneau...)
2 Z (DE, sous-groupes de Z, relation |, caractéristique)
3 Éléments inversibles, diviseurs de zéros (ca et anneau intègre)
4 Règles de calcul (usuelles, binôme...)
5 morphisme d'anneau (sans parler d'idéal, laissé pour :)
IV anneau (compléments) [corps, polynômes, pas d'arithmétique]
1 Idéaux et quotients
2 généralités sur les corps
3 Polynômes (définition, structure d'algèbre, degré, inversibles)
4 DE des polynômes (DE cas générale, zéros de polynôme, multiplicité)
5 corps des fractions (\Q, k(X), sous-corps premier)
V arithmétique
qulques rqjouts
modifierbon ca faisait un moment que j’y avais pas touche, mais la j’ai rajoute qulques trucs. je galere toujours avec les ordi dont je dispose ce qui explique que c’est pas fini. de toute facon faudra aussi relire l’ensemble voir si le plan se tient...