À propos de ce flux de discussion

La discussion précédente a été archivée dans Discussion utilisateur:Ambre Troizat/Archive 1 le 2017-06-02.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

@Hérisson grognon, @ : Lionel Scheepmans - @Psychoslave,

Je ne sais si c'est un robot ou si c'est un Humain. Mais je viens d'avoir un problème sur une de mes pages. Et un gros placard a explosé mon travail.

Et voici que je ne retrouve plus le lien vers le bistrot. Donc, demain, je poste ceci sur le bistrot.

Si le robot ne sait pas (encore) reconaître la nature du travail effectué, vous pourriez faire attention de ne pas l'appliquer sur des pages de recherches lors de ses essais. Si c'est un être Humain, c'est à la limite du malveillant. Je suis en train de vérifier à la mano mes documents. C'est un travail très long et qui n'est pas prêt d'être automatisé il me semble. Wikiversité n'est pas encore au niveau de ChatGPT qui lui-même n'a pas terminé ses apprentissages. Alors, le choix est contraint : faire attention au travail d'autrui et COMMUNIQUER.

Balancer des trucs comme ça, ce n'est pas très convivial et c'est encore moins formateur.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Désolé pour ce qui t'arrive. J'ai aussi à plusieurs reprise été victime de vandalisme dans mes travaux. Cela se résout en général par un retour en arrière dans les versions historiques. Si le vandalisme se répète alors on peut bloquer l'utilisateur ou l'adresse IP, voir semi protéger la page pour éviter que les IP puissent la modifier. Une dernière solution qui ne m'a jamais convenu puisque j'invite souvent des personnes non connectées à corriger mon orthographe. Un lien pour nous aiguiller vers le problème serait le bienvenu.

Psychoslave (discussioncontributions)

Quels sont les modifications dont il est question ici ? Pourrait-on avoir un lien vers les historiques des pages concernés ? 🙏

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Bonjour,

Merci pour vos réactions rapides. J'avais les nerfs. Non seulement il était tard. Je ne voulais pas quitter sur une séquence de travail non fini mais, j'étais presque au bout de cette séquence.

J'étais sur la section "Discussion sur les hommes de couleur, Paris, ca 1791". Précisément après

La bibliographie

1775

  • 1775 -

Et voici le placard :

{{Idfaculté/nom/{{{idfaculté}}}}}

Présentation

[[Image:{{Idfaculté/logo/{{{idfaculté}}}}}|130px|left|link=|alt=Logo représentatif de la faculté]] La présentation de cette bibliothèque n'a pas été rédigée. Pour le faire, cliquer ici.

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Espaces

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Voir aussi

Aucun lien n'a été ajouté. Pour le faire, cliquer ici.

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Je ne comprends pas de quelle bibliothèque il s'agit.

Ma dernière activité enregistrée sur cette page est  :

Je ne peux pas revenir en arrière parce que j'aurais perdu données. Je dois reconstruire à la main. Mais, les dommages me semblent importants.

  • Insertion d'interlignes qui explosent le texte. La lecture rapide est impossible.
  • Après la perte de fichiers que nous avons traitée précédemment : les images sont déplacées, leur taille redéfinie.
  • La police de caractères est modifiée
  • Des liens et modèles ne sont plus fermés et/ou ne fonctionnent plus.
  • Je n'ai plus accès au liens système et au menu de Wikisource.

Et bien sûr, corriger prend du temps.

Je sais bien que des personnes non connectées suivent mon travail. On ne travaille pas depuis deux decennies sans obtenir des résultats. Les archives, les sources bibliographiques, la chronologie sont servies sur un plateau. Y'a plus ka se servir !

Oui, une recherche a besoin d'un espace sécurisé. Je ne suis pas encore remise des émotions provoquées par la précédente attaque et voici une nouvelle.

Merci de votre attention.

Bel bonjour.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Ok, peux-tu déjà m'indiquer la liste des pages que tu voudrais protéger ? Je peux le faire en tant qu'admin et le temps de voir ce qui se passe exactement. Comme je suis avec mon fils, je n'ai pas le temps actuellement.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci Lionel.

Je pense qu'il faudrait déjà protéger "Mon cabinet d'histoire 2"

Puis protéger "Recherche:Les abolitions des traites et des esclavages". C'est par là qu'il aurait fallut commencer depuis longtemps. Cela m'aurait facilité la tâche.

Pour les autres pages, faudrait-il que je puisse accéder correctement à mon cabinet d'histoire...

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Je n'ai malheureusement pas accès à un ordinateur avant demain matin. Si tu pouvais mettre ici les liens vers les pages que tu veux protéger, ça m'aoderait à le faire avec mon smartphone.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Je vais travailler sur Recherche:Les abolitions des traites et des esclavages.

Je sais que j'aurai trois grandes parties et trois chapitres chaque fois.

Plus les introductions et les conclusions.

Ensuite, je pourrai créer des sous-pages selon les besoins.

Les pages de discussions seront-elles protégées ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)
Ambre Troizat (discussioncontributions)
Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Rien ne disparait pour sur un wiki rassures-toi. On dois juste prendre le temps de remettre les choses en place. Je viens de protéger ta recherche et tous les sous pages pour un mois. Je vais faire pareille pour ton cabinet. À demaiin.

Ambre Troizat (discussioncontributions)
Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Salut, je ne vois aucune modification faite à la page de ton cabinet par un autre utilisateur que toi et moi dans son historique. Cela ne peut donc pas être du vandalisme. As-tu seulement remarqué que l'affichage des pages des projets Wikimédia est en train de changer ? Le sommaire par exemple qui apparaissait avant dans le texte est maintenant uniquement accessible dans la colonne de gauche et de manière escamotable. N'est-ce pas cela qui te perturbe ?

Une autre piste peut aussi venir de ton ordinateur et de ton navigateur web. Le plus simple serait que l'on se fixe une vidéo conférence pour régler ça sans s'éterniser dans un échange de messages. Serais-tu disponible ce soir aux alentours de 17h heure belge ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Lionel.

Si le problème vient de mon ordinateur, je dois voir avec Emmabuntüs. Mon navigateur est Lilo by Firefox. La troisième possibilité est que mon ordi soit obsolète. Là, je serai vraiment en difficulté parce qu'il s'agirait d'acheter un nouvel ordinateur.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Ici, Je n'ai ni sommaire ni liens pour accéder aux pages de modifications. J'utilise le wikicode.

, j'ai les deux.

Ambre Troizat (discussioncontributions)
Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Je vois qu'il y a des modification faites par une adresse IP que je n'avais pas vue à la première inspection : https://fr.wikiversity.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/2A01:CB00:8A8C:5B00:E089:F158:22BB:382B Et cette adresse IP n'a édité que ton travail : https://xtools.wmflabs.org/globalcontribs/2a01:cb00:8a8c:5b00:e089:f158:22bb:382b C'est une adresse d'une personne abonnée chez orange et connecter à Paris avec un ordi cablé sur l'adsl : https://www.ipqualityscore.com/free-ip-lookup-proxy-vpn-test/lookup/2A01:CB00:8A8C:5B00:E089:F158:22BB:382B

Dis-moi déjà si tu te reconnais dans ces modifications que tu aurais pu faire en oubliant de te connecter...

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Attention ! fait le en connaissance de cause car si c'est toi, tu dévoiles alors l'adresse IP de ton compte...

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Ensuite, il semblerait que c'est cette modification que tu as faite toi-même qui a fait disparaitre le sommaire de ton cabinet d'histoire : https://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Utilisateur%3AAmbre_Troizat%2FMon_cabinet_d%27histoire_2&diff=prev&oldid=891848&diffmode=source

Mais je n'ai malheureusement pas d'explication...

Peut-être un bug à reporter sur phabricator. Le nouveau format du sommaire pose en effet d'autre bugs notamment lors de l'impression d'une page...

Je peux pas en dire plus avant une rencontre vidéo ou tu pourrais m'expliquer les choses plus en détail en faisant un partage de ton écran.

Mais donc, jusqu'à présent, pas de vandalisme en vue. Plutôt des problèmes technique lié au site et pas à ta propre installation.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Lionel.

Je ne comprends pas tout.

J'ai vérifié les liens que tu donnes. Cela me semble correct.

J'ai eu un problème comme ça sur Wikipédia qui a été résolu très rapidement.

Plusieurs fois j'ai été déconnectée sur Wikiversité alors qu'il n'y avais pas de raison (selon moi). Je récupère mes modifs sans problèmes après reconnexion.

Je suis sur une visio-conférence très intéressante à propos de Wikidata et d'autres outils.

@+

Ambre Troizat (discussioncontributions)
Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Sans doute un problème au niveau des serveurs dans ce cas.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Veux-tu que je retire la semi-protexion ? Ça pourrait empêcher des personnes bien intentionnées de corriger des fautes de frappe ou autres

Ambre Troizat (discussioncontributions)

J'ai lu ceci aujourd'hui :

"This page is currently protected from editing because it is transcluded in the following pages, which are protected with the "cascading" option enabled:"

C'est ici (l'image est belle).

Dois-je en conclure que lorsqu'une page du système est protégée, Wikimedia Commons protège également les images qu'elle contient ? Ce qui serait une raison pour ne pas protéger une page qui contient des images. Dans ce cas, oui, il faut enlever les protections "traditionnelles". Et penser à protéger les travaux de recherche autant que faire se peut.

Je n'aime pas que quiconque vienne corriger ni fautes de frappe ni "autres". Si on veut participer à ce niveau, on communique sur ma page de discussion.

C'est très clair : Je prie le visiteur de ne pas modifier mes pages et je l’invite à communiquer avec moi via ma page de discussion (21 mai 2017 à 11:37 (UTC)). Quelles sont les personnes "bien intentionnées" qui pourraient ainsi se permettre d'entrer dans mon cerveau et de me corriger ? D'abord on discute et après on voit. Dans le cas d'une thèse, comme tu le sais bien, c'est l'auteur de la thèse qui peut modifier son texte. Je ne vais pas traîner derrière moi les milliers de contributeurs. Je crédite comme on doit le faire dans un travail de recherche en histoire.

C'est un point fondamental qui justifie que je travaille sur Wikiversité et non pas sur Wikipédia.

Merci pour tes contributions.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Dans mon cas ces personnes sont toutes mes connaissances que j'invite à corriger mon orthographe. Mais je comprends que pour une autre personne la situation peut être toute différente.

La protection en cascade est une option qui te permet de protéger les sous-pages d'une page principale. Rien à voir avec les images sur commons.

Je vais donc laisser la semi-protection qui me semble appropriée dans ton cas de figure.

C'est avec plaisir que je fais tout ça et seulement quand j'ai le temps et l'envie.

Bien à toi,

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Quand j'en serai au moment des corrections orthographiques, je verrai.

Là, je mets de l'ordre dans mes brouillons. Je vérifie les données.

J'ai besoin d'aide pour ma bibliographie. Il faut la rendre interrogeable Je dois résoudre le problème avec Wikidata.

J'essaie de placer les bons modèles dans le corps du texte.

J'essaie de comprendre les usages de Wikidata par les chercheurs en Sciences humaines et sociales en suivant des séminaires.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Je devrais m'y intéresser un jour. N'hésite pas à revenir vers moi concernant la protection des pages.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Lionel.

En plus de la bibliographie sources & archives, je dois penser à la chronologie, aux index.

Est-il possible d'indexer un texte sur Wikiversité ?

Psychoslave (discussioncontributions)

Que veux-tu dire par indexer un texte dans ce contexte ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Bonjour

Autrefois, les historiens utilisaient le terme "indexer" pour "faire la liste des personnes, des lieux, des professions, etc.

Il faut indexer les archives, les images, construire un lexique des mots, concepts, pays, etc.

C'est​ un peu​ ​le squelette du récit historique et ​la structure de la base de données.

Pour le rédacteur, c'est un moyen de parcourir le texte et de vérifier sa cohérence. De ne pas se répéter inutilement.

Cela facilite la lecture du texte et à priori du texte numérique

L'index des livres est la bibliographie. La bibliographie commentée peut être très sophistiquée.

La chronologie est un index qui peut être très sophistiqué.

Le numérique le permet.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Actuellement un index en fin d'ouvrage est une liste de mots avec les no de pages ou il apparaisse. Dans un document numérique la fonction qui permet de faire cela est Ctrl F.

Raison pour laquelle il est parfois intéressant de rassembler plusieurs pages en une grâce au sysrhème de translcusion. Avec le code : Nom de la page.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Lionnel.

Je peux commencer à indexer les années. Ce sera toujours ça de pris.

Avant de commencer à indexer, je devrais-je être sur la page définitive ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Je n'en suis pas encore au niveau de compétence necessaire pour maîtriser le système de transclusion.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Encore une fois, les choses serait beaucoup plusbsimple à expliquer en vidéo conférence. Mais on a déjà essayé plusieurs fois et on n'a jamais réussi tenir un rdv. C'est dommage car je n'ai pas patience d'expliquer par écrit des choses très faciles a expliquer avec un partage d'écran. On devrait organiser une rencontre jitsi une fois pas mois avec toutes les personnes intéressées par un échange de savoir.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Je pense qu'un rendez-vous mensuel serait très efficace. C'est l'activité normale d'un laboratoire de recherche. Pour autant que je sache.

Toutefois, je serai encore très bousculée la semaine prochaine. J'ai déjà une visioconférence le mardi 14. Ce qui m'oblige à déplacer un rdv vers le lundi de la même semaine. Disons jeudi 16 ? Merci de confirmer rapidement pour que je l'inscrive sur mon agenda.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

C'est au niveau de la salle café qu'il faudrait en discuter.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

OK. Je fais la proposition demain.

Répondre à « Pas très convivial, encore moins formateur »
Ambre Troizat (discussioncontributions)

Bonjour,

Les modèles décrits dans ce message fonctionnent-ils sur Wikiversité ?

Cette transcription n'est pas très claire.

@Hérisson grognon, pourrais-tu corriger ? Merci d'avance.

Ce premier modèle que j'utilise largement dans le récapitulatif de ma bibliographie image à partir de Wikidata ne nécessite pas de modifier les paramètres de {{bibliographie}}:

*{{bibliographie|Q23608307|id=Gainot2007}} affiche : Bernard Gainot, , Paris, Karthala, 2007, 232 p. (ISBN 978-2-84586-883-0, OCLC 182917374, BNF 41165334). Il semble y avoir une erreur dans le rendu de ce modèle.

  • {{sfn|id=Q110400606|texte=Crépin 2009|p=123}} crée une note de bas de page : [1] Crépin 2009, p. 123.

En ajoutant le paramètre id​ à {{bibliographie}}, avec l'appel à {{sfn}}

  • {{sfn|Gainot|2007|p=123}} crée cette note de bas de page:
  1. Gainot 2007, p. 123.
  1. Crépin 2009, p. 123.
Répondre à « Modèles pour la bibliographie »

Création d'une page de recherche sur Wikiversité

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Ambre Troizat (discussioncontributions)

Création de Recherche : Nouveau

@ : Lionel Scheepmans - @Psychoslave - Hérisson grognon - Croquemort Nestor

Cette procédure m'a permis de comprendre comment utiliser ce nouveau modèle (ou script ?)

Modèle découvert par Sérendipité le vendredi 2 décembre 2022
Etapes intermédiaires inconnues
Lien obtenu : <https://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Recherche:Arr%C3%AAt%C3%A9_portant_d%C3%A9fense_aux_Noirs,_Mul%C3%A2tres_et_autres_gens_de_couleur,_d%27entrer_sans_autorisation_sur_le_territoire_de_la_R%C3%A9publique&action=edit&preload=Mod%C3%A8le:Patron_recherche&editintro=Mod%C3%A8le:Patron_recherche/editintro>
Titre de la nouvelle page, lien interne n° 1 : Création de Recherche:Arrêté portant défense aux Noirs, Mulâtres et autres gens de couleur, d'entrer sans autorisation sur le territoire de la République
* Ce titre lien interne renvoi une page/liste de modèle ou patron intitulé Création de Création de Recherche:Arrêté portant défense aux Noirs, Mulâtres et autres gens de couleur, d'entrer sans autorisation sur le territoire de la République

Test de la méthode avec lien interne

Tests avec la création d'une fiche de lecture pour : Claude-Nicolas Le Cat, Louis-Élie Moreau de Saint-Méry (dir.) et Académie des sciences (dir.), , Amsterdam (notice BnF no FRBNF30764106) 
* Création de Recherche:Traité de la couleur de la peau humaine en général, de celle des nègres en particulier

Comment créer une page sur Wikiversité

Rédiger le lien interne selon le modèle : [[Création de Recherche:Comment créer une page sur Wikiversité]].
Prévisualiser la page
Cliquer sur le lien rouge comprenant le titre du document à créer
* Dans le cas présent => Création de Recherche:Comment créer une page sur Wikiversité
Différents "patrons" vous sont proposés.
Soit : Une annexe - Un chapitre - Une dissertation - Une fiche de lecture - Une fiche-mémoire - Une leçon - Une page d'exercices - Un quiz - Un sujet de devoir - Un sujet d'examen - Un travail de recherche
Cliquer sur le titre du patron désiré.
Suivre la procédure indiquée dans la nouvelle page obtenue
Hérisson grognon (discussioncontributions)

Évidemment, il ne faut pas inclure « Création de » dans le titre. Mais sinon, c'est bien la bonne méthode.

PS : pour créer une page, je privilégie le moteur de recherche : je lance une recherche avec mon titre (ce qui me permet de vérifier rapidement qu'aucune page similaire n'existe déjà), puis je clique sur l'option de mon choix (créer une leçon - créer un travail de recherche - créer la page sans patron).

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci Hérisson grognon.

J'utilisais jusqu'à maintenant la méthode que tu indiques dans mon espace perso.

Il me semble que la méthode nouvelle est plus complète.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Bonjour Hérisson grognon,

Je voudrais créer une page dans l'espace Recherche: qui aura pour thème "Séminaires de recherche en visioconférence". Chaque séminaire correspondra à une sous-page modifiable collaborativement par des Wikimédiens enregistrés sous Wikiversité.

Par exemple : Les entrepôts de données : un outil au service des principes FAIR <https://olio.hypotheses.org/>.

Je privilégierai le modèle que tu indiques :

PS : pour créer une page, je privilégie le moteur de recherche : je lance une recherche avec mon titre (ce qui me permet de vérifier rapidement qu'aucune page similaire n'existe déjà), puis je clique sur l'option de mon choix (créer une leçon - créer un travail de recherche - créer la page sans patron).

Peux-tu m'aider à choisir le patron et m'assister dans cette création ?

Merci de ton attention.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Bonjour Ambre,

Les travaux de recherche peuvent-ils se regrouper dans un département commun (de préférence déjà existant) ? Si oui, vous pourrez les rassembler à partir de la page des travaux de recherche de la faculté correspondante (exemple : Faculté:Histoire/Travaux de recherche).

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Aujourd'hui, l'histoire dépend, au sens large, des Sciences Humaines et Sociales (SHS).

L'histoire économique et sociale, ma discipline, se range donc dans Sciences Humaines et Sociales (SHS).

Il faudrait donc une Faculté:Sciences humaines et sociales/ pour couvrir Les travaux de recherche en Histoire économique et sociale.

Pour les séminaires :

Faculté:Sciences humaines et sociales/Séminaires universitaires.

Afin de ne pas confondre avec toutes sortes de séminaires.

Mais "universitaires" est peut-être redondant avec "Faculté".

Et le pluriel superflu...

Hérisson grognon (discussioncontributions)
Ambre Troizat (discussioncontributions)

Ok. Merci, Hérisson grognon

Il y a lieu de créer "Histoire économique et sociales" & "Séminaires universitaires" ?

Comment s'écrit tout ça ?

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Je ne crois pas que Wikiversité soit ouverte à héberger des pages servant simplement à la coordination de séminaires. Préférez plutôt des pads collaboratifs. Pour ce qui est de l'"histoire économique et sociale", on peut ajouter une section à la page Faculté:Histoire/Travaux de recherche.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Je notifie @Psychoslave qui est contributeur à ma recherche.

Il ne s'agit pas de coordination de séminaires mais de partage de savoirs. Ces pages sont à destination des Wikimédiens au sens large. Pour l'instant il s'agit de comprendre "ce que l'outil numérique fait à la recherche en sciences humaines et sociales" et comment Wikiversité peut s'inscrire dans le mouvement de dématérialisation de la recherche. En d'autres termes, Comment Wikiversité peut devenir créateur de savoir.

Peut-être qu'il s'agit d'une page leçon tout simplement ???

En ce moment, je prends des notes à partir de la Série d'Arte :

Le monde et sa propriété (2/4) - Mon corps est à moi

<https://www.arte.tv/fr/videos/103552-000-A/le-monde-et-sa-propriete-2-4/>

Cette série fonctionne comme un séminaire et expose la question de la propriété (et donc de l'esclavage) sous l'angle du droit naturel. Je ne peux pas me dispenser du travail long et fastidieux de prendre des notes. Il est dommage de ne pas partager cette connaissance de niveau recherche scientifique et qui ne peut aboutir qu'à de l'inédit. C'est le moment d'apprendre à collaborer dans un laboratoire.

Il est certain que je pourrais me contenter de mettre un lien vers la page du séminaire et signaler comme je le fais déjà sur ma page de discussion. Mais, cela ne crée aucun savoir. Pire, ces pages de discussion sont rarement lues. Il faut drôlement secouer le cocotier .

Le contenu des pads collaboratifs devront être inclus dans un travail de thèse, de toutes les manières. Il s'agit de dire où et comment on a acquis du savoir. Il vaudrait mieux créer une page de note dès le début et sur Wikiversité. C'est comme ça que je travaille et que je parle de mon travail.

Je vais voir s'il est possible de créer ce type de page sur Wikipédia ? Mais, vu les difficultés que j'ai depuis le début de mon travail avec l'inédit, je ne pense pas que ça va le faire.

Ajouter une section à la page Faculté:Histoire/Travaux de recherche.

Sur ce modèle : Faculté:Histoire/Travaux de recherche/Histoire économique et sociale ?

On observe sur la page que ma recherche est dans le département Département:Histoire contemporaine. Elle devrait appartenir au Département:Histoire moderne. Je déborde de par et d'autre de cette période parce que 1) l'esclavage à commencé dès que les humains ont eu besoin de maîtriser l'énergie. Et l'énergie humaine est renouvelable (grâce à la nourriture) et stable si les individus sont en bonne santé. 2) La France a aboli l'esclavage en 1848 parce que l'Humanité a commencé à exploiter des énergies fossiles et donc elle a inventé le salariat. Aujourd'hui, l'esclavage est juridiquement aboli dans la plupart des pays mais : La fondation Walk Free estime à 45 millions le nombre de victimes d'esclavage dans le monde. Donc, la traite et l'esclavage perdure encore et ma recherche ne peut pas se clore avant "nos jours".

Je cite un site externe pour souligner qu'un travail de recherche doit obligatoirement utiliser des ressources humaines externe au système wikimédien. Ce que je fait est suffisamment wikifié puisque je participe par mes recherches à l'amélioration des autres projets tout comme je souhaite participer à l'amélioration de Wikiversité à condition que mon travail soit reconnu et respecté.

Il ne faut pas croire que mon niveau de recherche ne soit pas intéressant. J'ai hâte de commencer à rédiger. Mais les conditions de rédaction ne sont pas optimales sur Wikiversité.

J'ai en ce moment un fil de discussion sur La salle café à propos de mes pages perdues et particulièrement des pages perso et des notes. Je ne sais pas comment ma page de notes et ma page de notes concernant Joseph Bologne de Saint-George ont pu disparaître des radars. Mais, il faut les retrouver. Et je ne sais pas faire toute seule. Pour l'instant, je checke à partir des images. Toutes les images !

Je devrais peut-être mettre ces réflexions sur La salle café ?

Je copie ceci sur ma page perso pour réduire le stress de la perte.

Bel bonjour.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Ok. Je pensais à une simple section (titre signalé dans le wikicode par ==), mais pourquoi pas une sous-page en effet (ce n'est pas dans les conventions actuelles, mais si le besoin se fait sentir, je pense que la communauté ne s'en indignera pas).

Sinon, n'hésite pas à publier tes réflexions et tes problèmes à la salle café !

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Eh bien, je publie ceci pour commencer.

Répondre à « Création d'une page de recherche sur Wikiversité »
Ambre Troizat (discussioncontributions)

AGODA (Analyse sémantique et graphes relationnels pour l’ouverture et l’étude des débats à l’Assemblée nationale)

L’objectif du projet AGODA était de proposer par le biais d’une plateforme de consultation et d’exploration des débats parlementaires de la Chambre des députés, sur la période 1881-1940. La complexité des fonds, les contraintes autour de la numérisation et de l’océrisation ont amené l’équipe à remettre en cause la méthodologie initialement prévue et à trouver des solutions de contournement.

<https://bnf.hypotheses.org/19155>.

Répondre à « AGODA »

Comment construire un "laboratoire sur Wikiversité ?

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Ambre Troizat (discussioncontributions)

Bonjour,

Je propose à la discussion cette chronologie que j'avais réalisé en 2015 dans le cadre des commémorations de l'esclavage du 10 mai. En support d'une conférence à Montreuil.

Florence Gauthier participait à cette conférence et elle avait bien accueilli l'image et la conférence.

J'ai eu l'occasion de la proposer à la critique cette semaine. Le retour sollicité a été positif.

Mon objectif est de tester mes capacités à travailler avec un "laboratoire".

Merci de me dire comment vous comprenez le document, me donner vos avis et surtout de me faire savoir si vous avez eu des difficultés pour accéder à cette chronologie dans sa globalité et dans ses détails.

Discussions référentes

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Hérisson grognon nous avait signalé :

À l’invitation de la MSH SUD, Agnès ROBIN, maître de conférences HDR en Droit privé et spécialiste de Droit de la propriété intellectuelle à l’Université de Montpellier, présentera son livre « Droit des données de la recherche. Science ouverte, Innovation, données publiques » (éditions Larcier, 2022) le jeudi 29 septembre 2022 de 14 h à 16 h à la salle des Actes de l'Université Paul-Valéry-Montpellier.

La conférence est en ligne à l'adresse https://www.mshsud.tv/spip.php?article1073.

0:46 - Pierre-Yves Lacour. "Ses recherches portent sur l’histoire des sciences, tout particulièrement sur l’aire française et la période 1770-1830. Elles s’orientent essentiellement dans deux directions, l’histoire naturelle et la découpe des savoirs". <https://laviedesidees.fr/_Lacour-Pierre-Yves_.html>.

1:00:00 - Se réserver un espace ou la pensée puisse se déployer avec une certaine discrétion. (C'est bien ce que je défends).

Bonne lecture !

Psychoslave (discussioncontributions)

La couleur de fond n’aide pas beaucoup à la lisibilité à mon sens.


Je ne suis pas sur du sens qu’ont les flèches en bas du graphique.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Psychoslave.

Le document est à repenser. De toute manière : je n'ai plus accès à l'original, donc je n'ai pas le choix. Les critiques m'aideront à faire mieux.

Bel bonjour (pour aujourd'hui et les jours suivants) !

Répondre à « Comment construire un "laboratoire sur Wikiversité ? »
2A01:CB08:860E:6A00:2C74:37F9:72B7:BF1F (discussioncontributions)

Enkekebebzbzbsdkckf

Répondre à « Fff »

Les communs, un espace d'appropriation de droit privé ?

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Ambre Troizat (discussioncontributions)

Bonjour,

Je suis à un moment difficile de mon travail de recherche. Je me pose beaucoup de questions sur l'avenir de ce travail. En particulier sur le statut de ce travail, eu égard au sujet de ce travail : la fonction travail dans nos sociétés humaines sous les formes particulières que sont les systèmes esclavagistes.

Je viens de découvrir que Wikiversité est un "projet pour apprendre plein de choses avec les connaissances des autres".

C'est certainement une reformulation de :

Notes sur les licences

Les travaux de recherche, hébergés dans l’espace de noms Recherche de Wikiversité sont soumis aux mêmes licences CC-BY-SA 3.0 et GFDL qui en autorisent la réutilisation à des fins commerciales, mais garantit le référencement des auteurs et contributions. Je lis chez Lionel Scheepmans "La différence entre free software et open source deviendra ensuite encore plus floue après l'arrivée de l'expression générique, Free/Libre Open Source Software (FLOSS). Tout un brouillard conceptuel donc, qui aura pour conséquence de détourner l'importance du concept de copyleft qui sans aucun doute doit être perçu comme très dérangeant pour tous ceux qui désirent faire du profit en exploitant le travail d’autruit" (Chapitre 2 : Histoire et préhistoire d'un mouvement mondial et numérique)".

Est-ce pour cela, Lionel, que tu as préféré indiquer dans le descriptif de ton travail "aide" plutôt que "contribution" (idem). Merci à tous pour vos contributions. Bon dimanche.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

À vrai dire, le mot aide m'est venu à l'esprit comme ça et j'ai pas réfléchis plus que cela. Mais il me plait mieux que contribution qui a une connotation plus spontanée alors que aide sous entend une demande comme ce fut le cas.

Concernant les licences le copyleft est une close cruciale puis qu'elle indique que tout travail dérivé doit être soumis à la même licence que le travail récupéré. Sur wikiversité, c'est donc une façon de gagantir qu'un travail de recherche réutilisé ne pourra légalement jamais servir a produire un autre travail dont le partage fera l'objet de conditions d'accès ou de vente.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Pour le copyleft, tu veux rire ?

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Ah non. J'ai plutôt envie pleurer quand je constate que tout le monde s'en fou. Car le problème vois- tu c'est que la fondation, en tant que simple hébergeur, n'a pas la légitimité d'entamer des poursuite pour les nombreux cas de non respect de la clause copileft. Alors que c'est elle qui récolte les dons et quiben a les moyen.

En faite c'est seulement les auteurs qui pourraient le faire. Et personne ne le fait, même pour une photo alors que la paternité est unique et très facile a prouver. Comme le proposait l'avocat bénévole qui a aider le lancement de wikipédia au totout début et avant de partir dégouté lors le statut de membre a été supprimer dans les statuts de la fondation, il faudrait en faite lancer un association qui qui aurait pour but de défendre les droits des éditeurs. En mettant par exemple des avocats à dispositions de telle sorte à ce que l'aspect virale de la clauee copy left le devienne vraiment et que tout média qui réutilise le travail réalisé dans les projets éditoriaux wikimédia et sur commons publie eux aussi sous licence cc.by.sa. Cette association pourrait aussi à l'occasion faire contrepoids à la fondation et les associations locale qui lui sont soumisent à travers leurs finanacements.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Je t'entends 5/5 !

Et moi aussi, j'ai envie de pleurer.

Je suis allée sur la page Laboratoire d'étude du mouvement Wikimédia.

Faculté:Socio-anthropologie/Travaux de recherche en sociologie où j'ai lu : "Les laboratoires sont des collections d’études et recherches autour d’un même thème. Placer les liens dans la section ci-dessus". Je ne donne pas le même sens au mot "Laboratoire". Pour moi, un laboratoire est un atelier, voire un ensemble d'ateliers de travail sur des thèmes qui émergent de la recherche. J'y ai trouvé : Recherche:L’émergence des banques de données posomégaliques: enjeux, et prospections pour le mouvement de la culture libre. J'en suis heureuse. Je me disais bien qu'il devait y avoir un écrit quelque part... Merci pour ce résultat de ta thèse. (voir banques de données posomégaliques). @Psychoslave, as-tu quelque chose à ajouter ?

Je me rends compte que c'est une bonne chose d'être obligée de lever le nez bien au-dessus de sa propre mare. Je me souviens quand le professeur disait "Développez ! Mais développez donc !" et que la classe, en souffrance se regardait avec désespoir. Personne n'osait demander comment développer.

A partir de ta recherche, je parcours les projets Wikimedia. Ma foi, c'est, il me semble une méthode de lecture banale pour un Wikimédien... Mais il ne faut pas avoir peur de se faire mal à la tête.

Enfin, je suis en train de tenir un atelier presque toute seule.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Un atelier de quoi ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Exemple : Réaliser sa bibliographie avec Wikidata.

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Impossible. Il doit bien avoir des personnes intéressées par ce type d'atelier !? As-tu assisté au MOOC qui a été fait sur Wikidata ? Je suis sûr que tu y trouverais plein d'informations utiles et peut-être même des réponses à tes questions.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Je me suis inscrite mais je n'ai pas pu suivre.

Vois-tu, aujourd'hui j'ai passé 4 heures sur l’œuvre méthématiques de M. Clermont. L'auteur existait mais Wikidata a répondu négativement à ma requête. Les ouvrages sont des XVII & XVIIIèmes. Bon, j'ai fait, j'ai défait. J'ai fini par comprendre que j'avais besoin de 4 items : l'auteur, ses deux ouvrages le recueil publié en 1755. Ce recueil est sur Commons mais au format pdf. Alors que le djvu est sur IA. Pourquoi ? Je vais devoir poser la question sur Wikisource. Crois-tu qu'il existe beaucoup de personnes qui s'intéressent aux questions de l'esclavage en passant par les programmes des ingénieur-professeurs à l'école des cadets de Strasbourg ?

As-tu un lien vers le Mooc Wikidata ?

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Non et malheureusement, je vais devoir suspendre cette discussion jusqu'à lundi. Je viens de découvrir tardivement que j'ai deux heures de cours à donner vendredi à 14 h sur l'Anthropologie anarchiste. L'occasion de me lancer dans la création de mon premier cours sur Wikiversité, sauf que j'aurais préféré faire les choses à mon aise ... À bientôt !

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Publications - Éric Guichard

<https://cv.archives-ouvertes.fr/eric-guichard>.

  • Bruno Bachimont, Pierre-Antoine Chardel, Franck Cormerais, Éric Guichard, Armen Khatchatourov. Les humanités numériques, entre méthodes et disciplines, existent-t-elles vraiment ?. MasterClass DNHD#2. "Analyser le web: de l’existence des méthodes aux possibilités de l’accès", Lab E3d du MICA (Médiations, Informations, Communications, Arts); Université Bordeaux-Montaigne, Feb 2020, Bordeaux, France. ⟨hal-03124707⟩
  • Éric Guichard. Culture de l’écrit, culture numérique. Journée d'étude GRCDI-ESPE de Caen et Rouen, « La culture numérique : au-delà des discours, un objet d’enseignement ? », Oct 2014, Rennes, France. ⟨sic_01480876⟩
  • Variations autour des Humanités Numériques : Eric GUICHARD

Lionel Scheepmans

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Merci. Pour répondre à ta question « Crois-tu qu'il existe beaucoup de personnes qui s'intéressent aux questions de l'esclavage en passant par les programmes des ingénieur-professeurs à l'école des cadets de Strasbourg ? » Ben j'en ai aucune idée en faite. Belle fin de journée !

Ambre Troizat (discussioncontributions)

C'est une question de probabilités. Et puis, les héros n'ont pas besoin de formation. Les Humains oui. Et je m'intéresse à la formation de mes personnages.

Mais, la question n'est pas de s'intéresser à un thème en particulier mais le développement d'outils numériques pour la recherche en général et les SHS en particulier. Toutes les disciplines scientifiques utilisent une bibliographie. Font des analyses comparatives des textes. L'histoire, plus que toutes les autres, c'est sa nature.

Si nous prenons l'exemple de OHM OpenHistoricalMap / View créé par des wikimédiens italiens. Crois-tu qu'il y ait tant de chercheurs assez fous pour s'intéresser à l'archéologie, à l'anthropologie, à l'histoire au point de créer un outil numérique ? Il a bien fallu créer un atelier de travail. Il faut adapter le code source pour le français, j'imagine. Puis transférer les résultats Wikidata vers OHM. On pourra déjà faire quelque chose avec les ressources bibliographiques qui sont d'ores et déjà dans Wikidata, les textes juridiques qui abolissent l'esclavage, la fouille des revues et des ouvrages publiés depuis l'Antiquité. C'est obligatoirement un projet multilingue et universel. Ce qui nous éloignerait du discours victimaire.

https://grcdi.hypotheses.org/372