Wikiversité:La salle café/Archives/janvier 2011

La salle café du 27 décembre 2010 au 2 janvier 2010

Popups d'infos sur liens

Le gadget Popups affiche des popup d'infos en cascades très pratiques, au survol des liens, dans wikipedia, wikibooks et wikisources. On l'obtient par préférences/Gadgets/Outils avancés. Pourrait-on l'avoir pour tous dans les préférences de wikiversity ? Merci d'avance. --Rical 30 décembre 2010 à 05:36 (UTC)

.Crochet.david 30 décembre 2010 à 09:26 (UTC)

Ok, ça marche, Merci beaucoup. --Rical 31 décembre 2010 à 00:12 (UTC)

La salle café du 3 janvier 2010 au 9 janvier 2010

manuels de physique pour collège et lycée

Bonjour,

je fais partie d'un groupe naissant de professeurs de sciences physiques qui ambitionnent de produire rapidement un puis des manuels libres de sciences physiques.

Notre lieu collaboratif est : http://phikhi.free.fr/mlsp

Nous en sommes à nous interroger sur un cahier de charges pour les outils dont nous voulons nous doter, et je crains d’avoir écrit des choses pas bien à jour sur les possibilités de mediawiki, sur notre site, plus précisément dans

• un tableau comparatif, et ...
• une page spécifique à Mediawiki

Or je constate qu'en quelques clics, je viens de faire regénérer un livre entier chez wikibooks, c’est donc que la chaîne éditoriale basée sur Mediawiki est une réalité.

Ma question : est-ce que Wikiversité est le bon endroit pour travailler à des manuels destinés à un collège ou à un lycée ? — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Georgesk (d · c · b · s).

Si c’est un manuel pédagogique que vous voulez produire, l'endroit approprié est Wikibooks. Crochet.david 10 janvier 2011 à 18:53 (UTC)

Les images

Bonne année à tous.

J’ai posté dans une discussion associée à une page et je la remet ici :

Je n'aime pas les images à droite des pages. Quelqu'un a changé les images que je met sans les redimensionner et toujours à gauche en petites images à droite. Le document ne m'appartenant pas je ne les changerai pas mais esthétiquement ce n’est pas plaisant (enfin pour moi qui vieilli un peu).

Par exemple allez dans ce chapitre et répondez à la question : l'image fait-elle partie de l'énoncé ou de la solution de l'exercice 1 ? (Je n'ai pas vérifié si ce problème se pose avec une résolution plus grande que celle que j'utilise, assez faible pour moi car PC qui a 9 ans d'âge. Ben oui je sais les PCs ne sont pas comme le whisky, ils ne se bonifient pas avec les années mais que voulez-vous....)

Moi ce que j'aurai aimé c’est un modèle image. J’ai par exemple utilisé dans un autre document un modèle "propriété" pour entourer une image faute de modèle adapté !!!! Je ne veux pas abuser de ce genre de chose.

SergeMoutou 11 janvier 2011 à 14:21 (UTC)

J'effectue un travail pour améliorer l'accessibilité des pages de la wikiversité pour des périphériques autre que des écrans (lecteur braille, lecteur vocale... ) qui utilisent des informations connexes à chaque image. Dans le wikilien d'appel d'une image, on indique parfois seulement que le nom du fichier. Or avec des paramètres supplémentaire, on peut définir la taille, le placement et du texte alternatif ou de description d'une image d'où le fait qu’il sont partis sur la droite puisqu'aucun paramètre préalable n'en définissait sa position, ni sa taille. Je viens de corriger ces élément afin qu’ils se retrouvent en élément centré. Si la position à gauche est préférable, il suffit tout simplement de remplacer « center » par « left ». Pour redimensionner une image, il suffit de modifier « ¤¤¤px » avec ¤¤¤ le nombre représentant la largeur voulu de l'image en pixel. L'explication complète de l'insertion des images dans les wikis se trouve dans cette page : Aide:Insérer une image. Crochet.david 11 janvier 2011 à 15:40 (UTC)

Loi de dégradation

En méthode de maintenance{maintenance industrielle} c’est quoi la loi de dégradation.

Je ne vois rien sur Wikimédia en français, il faut donc prospecter. JackPotte ($♠) 12 janvier 2011 à 07:02 (UTC)

théorie d'isostasie

salut tt le monde je suis une étudiante de première année en BCG et j'aimerais que vous m'éclaircissiez sur la théorie d'isostasie ainsi que les modèles d'Airy et Pratt.merci

Pour l'instant voir isostasie sur Wikipédia  . JackPotte ($♠) 18 janvier 2011 à 20:57 (UTC)

La salle café du 17 janvier 2011 au 23 janvier 2011

Futura Sciences

Pour info, collecte de cours lancée par Futura Sciences (par ailleurs très favorables à wikipédia) : [1]. Poppy 24 janvier 2011 à 13:06 (UTC)

J’ai bien peur qu’ils publient tout cela "brut de fonderie" sans que ce soit Web 2.0. JackPotte ($♠) 24 janvier 2011 à 13:15 (UTC)

La salle café du 24 janvier 2011 au 30 janvier 2011

Affichages automatiques

Comme l'a suggéré Cynddl, un affichage dynamique des leçons par thème et par niveau serait de bon aloi. Je propose de partir de n:Wikinews:2011/janvier/20. JackPotte ($♠) 24 janvier 2011 à 01:01 (UTC)

Hum, intéressant, si cela nous permet d’éviter de faire le boulot en double. Crochet.david 24 janvier 2011 à 19:16 (UTC)

Bon, j’ai commencé à coder un bot, il marche pas mal :

Utilisateur:Cynddl/Test_leçons (ex dans le cadre juste de la partie Algèbre)

Seul point pas encore codé, les listes ne sont pas imbriquées ... je ne sais pas si c’est vraiment nécessaire.

Le code est facilement généralisable à d'autres sections et modifiables (à base de templates)... Je le mettrais en ligne demain si j’ai le temps (DS de maths toute l'aprem !).

Cynddl ^[discussion] 24 janvier 2011 à 22:10 (UTC)

Je ne vois rien d'automatique dans cette page. J'avais déjà proposé un prototype mais en voici un deuxième, remplacer Département:Informatique_théorique#Débutant_Niveau_0_à_5 par :

Aucune page ne correspond à ces critères. De plus, pour avoir exactement le même classement que la version actuelle, il faudrait par exemple ajouter Catégorie:Leçon de niveau 5 dans Catégorie:Introduction à l'informatique pour obtenir le même double filtre que Wikinews. JackPotte ($♠) 24 janvier 2011 à 22:42 (UTC)

Suite

J’ai mis en ligne le code de mon bot ... je pense qu'une version statique est plus intéressante car :

• beaucoup plus léger au niveau infrastructure ;
• plus de possibilités d'actions : on peut par exemple lister récursivement toutes les leçons pour sortir les leçons classées par niveau, ce qui n’est pas possible avec une version dynamique ;
• (meilleur contrôle de la mise en page).

Utilisateur:Cynddl/Autogen_leçons_par_niveau

Le gros problème d'une version dynamique, c’est qu'on ne peut pas lister les leçons de niveau 5, par ex, dans une catégorie donnée.

Cynddl ^[discussion] 25 janvier 2011 à 17:33 (UTC)

Merci mais j’ai l'impression que cela ne tient pas compte de ce que j’ai écris ci-dessus : pour lister par niveau il faut juste que la catégorie de la leçon le contienne (filtre double catégorie). Quant à la récursivité je n'y vois pas d'intérêt sachant que la liste à afficher est déjà dans une catégorie (et non éparpillée). JackPotte ($♠) 25 janvier 2011 à 17:40 (UTC)

Avec un filtre dynamique, tu peux certes réaliser une intersection de deux catégories, mais elle ne prend pas en compte les sous-catégories...

<DynamicPageList>
category=Leçon de niveau 15
</DynamicPageList>

<DynamicPageList>
category=Mathématiques
</DynamicPageList>

<DynamicPageList>
category=Leçon de niveau 15
category=Mathématiques
</DynamicPageList>

Le dernier exemple renvoie Aucun résultat ! Il faut donc aller chercher les sous-catégories de Mathématiques et je ne vois pas comment faire de manière dynamique. De plus, ce n’est pas trop l'esprit wiki.

Cynddl ^[discussion] 25 janvier 2011 à 21:28 (UTC)

Oui, mais normalement les leçons par niveau ne sont pas sensées lister chaque chapitre (sous-sous-catégorie), uniquement les leçons (sous-catégorie directe). JackPotte ($♠) 25 janvier 2011 à 21:34 (UTC)

État d'avancement d'une leçon

Les pages leçon par niveau doivent-elles spécifier le niveau d'avancement des cours ? Le problème, c’est qu’il n'est pour l'instant stocké à aucun endroit sauf sur la page leçon par niveau ! Cynddl ^[discussion] 26 janvier 2011 à 23:36 (UTC)

Oui, comme nous l'avons vu hier seul un bot ou une classe JavaScript pourraient synchroniser les avancements des leçons entre :

1. La page de la leçon.
2. Celles de ses chapitres.
3. Le {{L}} de son département.

Pour les chapitres on retrouvent leurs avancements à deux endroits aussi.

Ceci me rappelle que Wikipédia utilise w:Modèle:Wikiprojet dans les pages de discussion pour noter cela. JackPotte ($♠) 26 janvier 2011 à 23:53 (UTC)

Ça serait assez intéressant de mettre en place un système similaire, qui permette de donner l'avancement d'une leçon sans avoir à vérifier chaque chapitre. En plus, la modification des index sur les départements en seront simplifiés. Cynddl ^[discussion] 27 janvier 2011 à 11:38 (UTC)

Pour les chapitrés, on ne voit l'état de l'avancement qu’à 1 seul endroit ? sur la page présentant la leçon il me semble ? Crochet.david 27 janvier 2011 à 17:27 (UTC)

Pour le moment il devrait y corrélation entre le plus petit des niveaux des chapitre composant la leçon et le niveau de la leçon. Ensuite l'état d'avancement d'une leçon peut-elle l'être avec ceux de ses chapitres, je ne le pense pas car c’est lié aussi à la présence et l'avancement des exercices, si c’est possible. Donc pas facile à répondre ce de côté. Crochet.david 27 janvier 2011 à 17:27 (UTC)

Pour évaluer nos pages, la solution la plus élégante et sans doute MW:Extension:ReaderFeedback, déjà utilisé sur en.b et autres hu.w. JackPotte ($♠) 27 janvier 2011 à 21:27 (UTC)

[[[w:en:Template:WPBannerMeta|WPBannerMeta]]] serait sans doute plus intéressant à mettre en place, son but est à la base d’unifier les classements d’articles dans tous les wikis. Il est utilisé à la fois sur wikipedia et wikibooks ; le modèle Wikibproject découle de lui. Cynddl ^[discussion] 27 janvier 2011 à 22:16 (UTC)

La salle café du 31 janvier 2011 au 6 février 2011

Unisciel, l'Université des Sciences en Ligne

Bonjour,

Après avoir parcouru la wikiversité et vos ressources, je me permets de vous présenter Unisciel, l'Université des Sciences en Ligne (http://www.unisciel.fr). Cette Université numerique, créée par le Ministère de l'Enseignement supérieur, propose des centaines de ressources pédagogiques (cours, exercices, videos,..) en accès libre, dont le contenu est validé. Loin de s'établir en concurrent de wikiversité, peut être pourrait on travailler ensemble: création de contenus, ...? Qu'en pensez vous? — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par 193.49.225.10 (d · c · b · s), le 8 février 2011 à 11:45.

La wikiversité est sous une licence libre. Donc son contenu peut être repris. Unisciel renvoie vers des contributions dont pour certain on ne connait pas la licence, donc non réutilisable. Crochet.david 8 février 2011 à 14:40 (UTC)

Quel serait le but de cette collaboration / coopération ? Si Unisciel adapte une licence libre type GFDL, la situation sera sans doute différente. Cynddl ^[discussion] 8 février 2011 à 17:29 (UTC)

Personnellement j'attends ce site depuis des années : en l'explorant je constate qu’il ressemble à http://france.fr dans le sens où actuellement il répertorie surtout des URL de pages préparées par d'autres organismes étatiques, de quelques ressources recherchées.

Concernant la collaboration je suggère que ce magnifique site devrait posséder les fonctionnalités du présent : Web 2.0, à savoir commenter les cours sur un verso avant de modifier le recto, personnaliser son CSS et implémenter des fonctions JavaScript, bref une interaction totale sur le contenu et le contenant avec des milliers de bénévoles s'affairant à les construire équitablement. Même si la certification explicite d'une école nommée est un gage de qualité, il reste toujours des mises à jour ou précisions que les internautes peuvent faire ici en temps réel (24 h/24). Par exemple en informatique qui est une science très dynamiquement évolutive, on tombe sur des cours figés dans l'année 2010, ce qui est un peu frustrant (on est jamais aussi bien servi que par soi-même). Où est le département recherche ?

Enfin, je ne vois pas comment devenir ingénieur en suivant la procédure, changer de condition depuis chez soi, faire avancer la science malgré un début difficile : en algorithmie il publie des cours relatifs à la géométrie, mais ceci n’est pas vraiment attractif quand on pense aux besoins des consommateurs. Pourquoi ne pas proposer à chacun de développer son Facebook, son planning familiale partagé en ligne (comme Google Documents). Un des problèmes de l'éducation c’est qu'on doit étudier pour étudier sans comprendre comment exploiter la puissance de ce savoir dans la vie réelle. À ce propos j'attends toujours la réponse du ministère à mes modestes suggestions de réformes pragmatiques. JackPotte ($♠) 8 février 2011 à 18:41 (UTC)

Je me permets de répondre à quelques interrogations et points soulevés. Les contenus visibles sous Unisciel sont des contenus produits par Unisciel avec les universités françaises. La politique de droits d'auteur fait que nous avons décidé de laisser les contenus accessibles depuis les sites de ces établissements. Tous les contenus sont sous licence Creative Commons. POur de nombreuses ressources créées avec une chaîne éditoriale comme Scenari, nous avons les contenus disponibles sur serveur. Tous nos contenus sont effectivement validés par des équipes enseignantes ce qui procure un label. Je suis d'accord avec vous pour dire que les contenus peuvent évoluer mais vous serez d'accord pour dire que les contenus scientifiques n'évoluent pas chaque jour. L'informatique évolue mais bien souvent les contenus mis en ligne correspondent aux bases de l'info. Je pense par exemple à des cours d'alogorithmique. Pour les remarques concernant l'interaction, il est vrai que notre site n’est pas à la hauteur des wiki, cependant avec la nouvelle mouture du site nous espérons que l'ergonomie s'en trouvera améliorée. En outre, notre coopération peut aller plus loin que de l'échange de ressources. Sachez que nous avons un projet de banque de fiches de synthèse avec les asso étudiantes et des équipes enseignantes. Il s'agit d'un travail collaboratif auquel un label est associé après vérification....