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Wikiversité:La salle café

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Sommaire

Septembre 2018Modifier

Mise au point concernant les contributions acceptées dans de Département Dualisme de la Faculté PhilosophieModifier

La publication d'articles dans le Département Dualisme de substance n'est pas réservée à ses seuls participants déclarés mais ouverte à tous. Cependant comme tous les départements, les facultés et les sciences qu'ils représentent, ne sont acceptées que les contributions qui le concernent, c'est-à-dire le dualisme de substance, le mentalisme et ses applications. Ne sont donc pas acceptés les textes concernant d'autres écoles philosophiques, en particulier de l'école du physicalisme et son dérivé le dualisme de propriétés, le bouddhisme, l'hindouisme, les religions et les philosophies chinoises qui ont leur place dans d'autres départements de Wikiversité. Ni de même, les contributions concernant d'autres sciences ou d'autres techniques comme la psychologie et ses diverses écoles, en particulier la psychologie cognitive, les neurosciences, le computationnalisme, l'intelligence artificielle et la robotique. Comme je le pense, seuls les participants déclarés d'un département peuvent dire si un article concerne leur département ou non. Sur ce dernier point je vous prie de me dire si je me trompe et nous pouvons en discuter ici.--Jean-Louis Tripon (discussion) 2 septembre 2018 à 14:57 (UTC)

Contributions qui le concerne ou qui s'en rapproche le plus faute de mieux, oui. On ne retire pas un lien vers une leçon ou un cours non pas parce qu'il n'y a pas sa place, on le retire parce qu'on lui a trouvé une meilleur place. Si un élément (leçon, cours ou chapitre) n'a pas lieu d'être, il passe par une procédure de suppression afin d'avoir les avis de la communauté ou elle rentre en situation de suppression immédiate sir le dénouement est connu au préalable sans besoin de discussion ou de consensus. Crochet.david (discussion) 2 septembre 2018 à 18:01 (UTC)
Si le département Dualisme n'accepte pas toutes les formes de dualisme, alors il faut le renommer et lui donner un titre plus précis sur ce qu'il est sensé accepter. Pourquoi ne pas faire deux départements : Un qui s'appellerait Dualisme de substance, l'autre qui s'appellerait Mentalisme?
Si les deux matières sont liées, appelez donc carrément le département : Dualisme de substance et mentalisme. Lydie Noria (discussion) 2 septembre 2018 à 18:58 (UTC)
  Jean-Louis Tripon : Il y a un point fondamental que vous semblez vous obstiner à ne pas accepter, c'est que la Wikiversité comme Wikipédia sont des sites de contributions collaboratives. Si ce n'est pas évident, pour vous sur la Wikiversité, je vous invite à aller voir sur Wikipédia (où il y a plus de contributeurs) et regardez dans l'historique des articles bien avancés et vous constaterez qu'il y a un grand nombre de contributeurs dans chaque article. Bien que vous ayez créé le Département:Dualisme de substance, il ne vous appartient pas et tous les utilisateurs ont le droit d'y participer autant que vous. Par conséquent, pour répondre à votre question, vous vous trompez en disant que « seuls les participants déclarés d'un département peuvent dire si un article concerne leur département ou non ». J'ai bien retenu que vous avez précisé que, par respect, vous ne vous permettrez pas d'intervenir dans les travaux des autres. Cette conception est absurde sur la Wikiversité. Personnellement, j'ai mis mes leçons de mathématiques sur la Wikiversité sachant que d'autres pouvaient les améliorer et les compléter, et croyez bien que si personne ne vient les améliorer où les compléter, ce sera une cause de déception et pas une cause de satisfaction. Le problème fondamental avec le Département:Dualisme de substance et que je vous ai déjà signalé, c'est que vous avez mis au département un nom général « Dualisme » et une présentation qui précise que le département n'est pas consacré à toutes les formes de dualisme. Cette contradiction entre le titre du département et sa présentation sera, de toute évidence, une source de problèmes permanent. Il faut donc, soit renommer le département avec un titre plus précis, soit changer la présentation. Une fois que la présentation du département sera en accord avec son titre, vous pourrez refuser tout ce qui n'a aucun rapport avec le titre et sa présentation, mais uniquement cela. D'autres contributeurs pourront aussi refuser tout ce qui n'est pas conforme avec le titre et sa présentation et pas seulement les participants déclarés. Les participants déclarés ne sont là qu'à titre indicatif pour savoir à qui s'adresser en cas de question et vous risquez de voir d'autre utilisateurs, que vous ne connaissez pas, venir s'inscrire comme participant et, bien sûr, vous ne pouvez pas les refuser. Lydie Noria (discussion) 3 septembre 2018 à 02:28 (UTC)
PS : Je ne fais que répondre à vos questions en vous informant de ce qui se pratique sur la Wikiversité. Il pourrait même m'arriver de vous dire des choses qui se pratiquent et que je n'approuve pas. Il est donc inutile, comme vous le faite habituellement, d'essayez de me faire changer d'avis comme si c'était moi qui avait créé la Wikiversité et son mode de fonctionnement. Lydie Noria (discussion) 3 septembre 2018 à 02:48 (UTC)
A l'invitation de Geoleplubo j'ai renommé cette page "Concept de Dualité", donc ce problème d'identité de nom entre une leçon du jour, qui a déjà une place ailleurs, et un département est réglé. Je ne m'oppose pas ce que ce département soit renommé : "Dualisme de substance" pour être plus précis, quoique on emploie toujours le terme de Dualisme pour cette école qui s'oppose au monisme physicaliste. J'ai dit plus haut que ce département était comme tous ouvert à tous (mais pour des articles le concernant). A cela s'ajoute le problème des titres qui ne sont que des liens et qui ne sont pas nécessairement liés à leur contenu textuel. Si je rédige une leçon sur un champignon et titre "lemniscate" qui décidera que cette leçon concerne ou non la faculté de mathématiques ? Chacun est libre de choisir de contribuer ou il le désire, et ce n'est pas parce je suis ingénieur géomètre INSA que je vais vous proposer des formules de trigonométrie ou la méthode de compensation des erreurs par les moindres carrés, car ici comme en physique nous sommes dans des sciences où l'humain n'a aucune incidence et donc éloignées de mon centre d’intérêt.
Wikipédia est une une encyclopédie avec une organisation différente et des millions d'articles dont les noms définissent les possibles contenus, très surveillés par les administrateurs, il y des pages d'homonymie et des paragraphes critiques où les positions des écoles peuvent s'exprimer. Ce n'est pas le cas dans Wikiversité, où il y a une organisation hiérarchique de la faculté au chapitre, où sont présentés des travaux d'enseignants sous forme de cours et des travaux inédits, qui à mon avis devraient être rédigés par des équipes soudées, et non ouverts au grands vents de tous les anonymes pouvant modifier leur travail, ce qui génère des conflits. Les interventions devraient faire l'objet d'un accord préalable avec ces équipes car ce sont leurs cours et non des sujets encyclopédiques. En mathématiques vous pouvez trouver des erreurs de raisonnement et exclure les articles indésirables, ce n'est pas la même chose dans les sciences sociales où une multitudes d'écoles défendent leurs idées, leurs théories et leurs techniques dans des domaines où la connaissance est loin d'être stabilisée. Donc la contribution collaborative trouve très rapidement des limites, et ces écoles doivent être protégées sous peine de conflits permanents.
J'avais demandé la création d'une faculté et maintenant vous me demandez de créer deux départements, et bientôt cinq ou sept, car le mentalisme accède à une réalité mentale, qui conduit à une autre représentation de l'homme et de son esprit radicalement différente de celle proposée par les autres sciences humaines, d'où il découle une philosophie mentaliste (le dualisme de substance), une sémantique et une linguistique mentaliste (qui rejette Saussure et affirme que nous pouvons penser non verbalement), une psychologie mentaliste (qui rejette Freud et les sciences cognitives), une pédagogie mentaliste (qui désire une autre éducation pour les enfants), une sociologie mentaliste (qui a sa propre vision de l'humain), une économie mentaliste (car nous n'acceptons pas d'être les travailleurs, entrepreneurs, consommateurs que définit l'économie néolibérale), une science politique mentaliste (qui tienne davantage compte de la réalité de l'homme). Nous proposons, ni plus ni moins, une renaissance de la civilisation occidentale sur des bases nouvelles, comme cela c'est produit au XV éme siècle.--Jean-Louis Tripon (discussion) 3 septembre 2018 à 05:03 (UTC)
  Jean-Louis Tripon : Merci de votre autorisation, je renommerai donc le Département:Dualisme en Département:Dualisme de substance pour rendre le titre compatible avec la présentation du département et faire disparaître toute ambiguïté sur le type de dualisme qui fait l'objet de ce département. Lydie Noria (discussion) 3 septembre 2018 à 19:21 (UTC)
Pas de problème Lydie Noria. Nous serons 5 (à ce jour, plus si je parviens à décider des amis thérapeutes à prendre un peu de leur temps libre pour venir partager dans ce Wiki) à présenter ce travail concerté qui a une cohérence globale. Il faut le voir comme une thèse post-doctorale élaborée en équipe. C'est une autre forme de contribution collaborative avec concertation préalable, alors que vous pratiquez habituellement l'accumulation avec modification sans concertation. Je prends un exemple : Je viens de remarquer ce jour par hasard que Utilisateur:Crochet.david avait déplacé une de nos pages dans la Faculté de Psychologie. Quelles que soient ses bonnes raisons, c'est une destruction de notre travail et de sa cohérence globale, donc je rétablis immédiatement Philosophie au lieu de Psychologie dans le modèle de la page. Mon acte de rétablissement lui signifie que dis non à sa demande préalable s'il l'avait faite, et je n'ai pas à m'en expliquer sur 3 pages car c'est un conflit d'intention : la sienne contre la mienne, et qu'on ne vienne pas me dire que c'est du vandalisme car ce n'est que le rétablissement de l'original. Dans un conflit d'intention, il n'y a pas de raison qui vaille, même si permis par les règles et coutumes du Wiki, il ne sert à rien de vouloir convaincre l'autre si vous n'avez pas une position dominante sur lui. Dans une société hiérarchisée, le patron impose a son employé son intention, et si celui-ci n'obtempère pas c'est la porte, le rejet de la communauté, pour cause de non respect de la hiérarchie. Mais ici, comme vous le rappelez, nous sommes tous égaux, les administrateurs sont des bénévoles qui sont là pour corriger les bévues inévitables de ceux qui n'ont pas la maîtrise totale du logiciel du Wiki et pour arbitrer les conflits d'édition, tout aussi inévitables, du fait de la liberté d'intervention de chacun dans les travaux initiés par les autres. Dans un conflit d'intention entre égaux, si nul ne se soumet (et si on veut éviter un ping-pong interminable) il faut faire appel à un tiers, un juge (autrefois c'était le jugement de Dieu, et cela se réglait à grand coup de masses d'armes devant le prince et sa cour : Dieu choisissait le survivant et donc le gagnant). Il vous arrive de vous réunir pour voter et trancher des conflits d'intention, c'est d'une certaine façon démocratique au sein d'une oligarchie désignée pour ce faire, voire étendue à ceux qui ont plus de cent modifications à leur actif, mais il vous faut savoir que dans la vie réelle et nonobstant vos pratiques, le juge donne toujours raison à l'auteur car c'est la loi du code de la propriété intellectuelle en France.--Jean-Louis Tripon (discussion) 4 septembre 2018 à 02:02 (UTC)
  Jean-Louis Tripon : Il a déjà été reproché aux administrateurs de faire des modifications sans concertation préalable avec les contributeurs concernés par la modification. La raison principale de cette non concertation préalable est que les administrateurs font déjà un travail fastidieux pour maintenir la Wikiversité dans une condition potable. Si à chaque modification, il fallait aller sur les pages de discussion des contributeurs concernés pour leur demander s'il ne voit aucuns inconvénients à la modification, on passerait notre temps en discussions et l'on ne pourrait pas maintenir la Wikiversité correctement. Croyez bien qu'il est bien plus rentable, d'un point de vu temps passé, aussi bien pour les administrateurs que pour les personnes concernées de faire des modifications sans concertations préalables. Les administrateurs sont là pour administrer la Wikiversité en fonction des règles votés par la communauté et des coutumes en vigueur sur celle-ci. Ils ont, en principe, une certaine expérience. Il ne sont pas là pour dominer, tel des dieux, les contributeurs. Si une modification faite par un administrateur ne vous convient vraiment pas, vous pouvez, simplement, dans un premier temps l'annuler, sans aller râler dans la page de discussion de l'administrateur. Attendez de voir l'administrateur réitérer la modification pour engager le dialogue. Croyez bien que cette façon de procéder fera gagner du temps, aussi bien à vous même qu'aux administrateurs. Lydie Noria (discussion) 4 septembre 2018 à 03:50 (UTC)
Pas de concertation préalable pour gagner du temps, et si cela est contraire à mon intention, j'annule la modification. C'est ce que je fais sans râler, avec valeur de message que je dis non à son intervention. Le problème survient quand il réitère sempiternellement son action sans daigner comprendre le message : non. Et cela peut déclencher une partie de ping-pong qui finit par déclencher des plaintes un peu partout dans les boites. Et là, grosse perte de temps pour tous, même si j'aime débattre. Je serais d'avis que l'administrateur comprenne le premier message (non) et que si son action lui paraît indispensable qu'il vienne : lui, engager le dialogue gentiment avec le contributeur car c'est lui qui est à l'origine du conflit, et qu'il suspende son action tant qu'une solution n'est pas trouvée entre les parties, ce qui finit toujours par ce faire. Sinon, les administrateurs ne passent certes pas pour des dieux, mais pour des agents d'un état totalitaire. Tout cela dépend de la personnalité de chacun, et certains sont plus efficaces parce que plus sages modérateurs que d'autres. J'ai constaté qu'il y avait beaucoup de départements vides de leçons dans certaines facultés, donc qu'il vous reste beaucoup de travail fastidieux à faire pour les restructurer, ce qui me semble plus important que de déplacer un travail (une leçon) d'une faculté à une autre parce qu'on juge subjectivement que c'est mieux ainsi, ce qui déclenche inévitablement des conflits qui peuvent devenir majeurs.--Jean-Louis Tripon (discussion) 4 septembre 2018 à 06:06 (UTC)
En tout cas Jean-Louis, ton arrivée sur Wikiversité ne se fait pas sans émule. Personnellement je trouve que c'est une bonne chose. Lorsque l'on observe un peu les prises de décisions on aperçois tout de suite que ce sont souvent les même qui prennent part au débat. L'arrivée de personnes nouvelles avec un ouverture d'esprit différente de la notre et une argumentation solide ne peut être qu'un plus pour notre communauté. Je me permet donc, cela n'est malheureusement pas assez courant dans les communautés wiki de vous remercier toi et tes collaborateur pour ton investissement et de vous encourager dans vos travaux qui m'apparaissent fort intéressants. Il faut effectivement du temps pour s'approprier le fonctionnement communautaire des communautés wiki et encore plus pour tenter de rectifier d'éventuelle dysfonctionnement. Une bonne continuation à tous. 62.4.210.66 4 septembre 2018 à 10:44 (UTC)
alors Lionel on contribue sous IP, c'est ton Faux-Nez ? attention ... 🙂 Geoleplubo (discussion) 4 septembre 2018 à 16:05 (UTC)
De quels dysfonctionnement parlez-vous ? Crochet.david (discussion) 4 septembre 2018 à 10:45 (UTC)
Merci 62.4.210.66. De par ma double formation, scientifique et littéraire, géomètre et psychologue, et d'un naturel philomathe, je peux en effet dialoguer d'une façon constructive avec tout le monde, que ce soit un chercheur en physique quantique, un docteur en sociologie, un praticien en hypnose Erickson, ou un mystique taoïste, et même le gourou nihiliste d'une secte américaine satanique comme cela m'est arrivé dans Facebook. Trois choses importent dans le dialogue constructif : l'ouverture d'esprit à l'autre, l'authenticité, et la qualité de l'expression en bon français dans un Wiki francophone. J'ai remarqué que vous n'en manquez pas et que vous avez le souci de vous exprimer de la façon la plus précise qu'il est possible. Il est en effet regrettable que des personnes ne savent pas s'exprimer comme il faut, surtout les jeunes, avec l'engouement des SMS sur Twitter, ils croient dire ce qu'ils pensent en trois onomatopées et quelques mots dans une phrase mal construite, parce qu'ils pensent en même temps qu'ils écrivent et font un amalgame de ces deux choses, alors qu'ils ne produisent sans s'en douter que vide de sens. Ce wiki ouvert à tous est un bon entraînement à l'écriture car il faut y produire des textes lisibles par d'autres, une pratique qui se perd dans le tapotage des jeux de combats sur les tablettes. Bonne journée à tous.--Jean-Louis Tripon (discussion) 4 septembre 2018 à 13:21 (UTC)
Crochet.david, Je veux parler par exemple du manque de confiance et de la suspicion ambiante. Regarde, j'ai configuré mon navigateur pour bloquer le cookies, du coup, avec ma dystraction habituel, il m'arrive de contribuer sans me connecter au par avant. Résultat, Geoleplubo me suspecte de le faire intentionnellement avec un mise en garde. Peut-être que c'était sous le ton de la rigolade, mais comment le savoir ? Il n'y a aucun smiley. Autre exemple, ma dernière discussion avec Lydie Noria s'est clôture par des excuses de sa part suite à une séries d'accusations non fondées. De mémoire, je ne me souviens pas non plus avoir eu des interactions disons, amicales ou sympathiques, entre toi et moi. En général ce sont des rappels à l'ordre. Il sont bien utiles vu ma dystraction, la question n'est pas là. Mais je suis sûr que tout serait différent et plus agréable si nous interagissions hors ligne.
Le dysfonctionnement dont je parle concerne donc ce manque de sympathie ambiante. Il y a bien des modèles de bien venue préformatés pour les nouveaux arrivants mais au delà de ça, il me semble que les échanges ne dépasse pas le niveau de la cordialité. On pourrait attendre plus d'un projet ou l'on est tous bénévoles et quelque part tous là pour le plaisir. Il en résulte fatalement une perte de motivation chez les nouveaux arrivants. Je sais que ce dysfonctionnement est lié au manque de d'échange audio-visuel entre les membres de la communauté et peut-être aussi à la distance géographique voir culturel et à un certain anonymat. Mais voilà, je continue a trouver ça dommage et peu motivant. Je pense que tu es aussi actif hors ligne dans le mouvement Wikimédia, et tu peux donc comme moi faire une comparaison entre le bénévolat hors ligne et en ligne. Les deux environnement ont des avantages et inconvénient, mais il n'y a pas photo sur le faite que les relations interpersonnelles sont bien plus agréable hors ligne.
Donc voilà, je réitère en signant cette fois, mes encouragements envers Jean-Louis Tripon, en l'invitant, lui comme tout membre de notre communauté, a faire attention à nos propre dysfonctionnement dans nos échanges inter-personnel au sein de l'environnement on line qu'est wikiversité. L'humour, l’empathie, la courtoisie, la confiance, la délicatesse, la reconnaissance, etc. sont des composantes indispensables à l’épanouissement de toute communauté. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 5 septembre 2018 à 12:12 (UTC)
P.S. Et avec mes propres dysfonctionnements, j'ai même pas vu le smiley de Geoleplubo. Hors ligne son sourire ne m'aurait pas échappé. Autant pour moi  ...
Mon cher Lionel, il est évident que ma contribution ne pouvait être qu' humoristique et amicale ( avec ou sans émoticônes ••• )  . Tu me sembles bien fatigué, tu n'as plus la frite ? ( grosse blague franco-belge d'une Kolossale finesse ! 🙂 ) amicalement, Geoleplubo (discussion) 5 septembre 2018 à 12:57 (UTC) ( 🙋 )
Mon cher Utilisateur: Geoleplubo, votre requête auprès des administrateurs pour vandalisme après une partie de ping pong : je remets le truc et moi j'efface, plus de 10 fois de suite, c'était donc une blague ! En Alsace on offre ein stom ou une petite poire, mohr ke lampele, pour apaiser les quiproquo. Où est la winstub dans Wikiversité ? J'ai soif. Cordialement.--Jean-Louis Tripon (discussion) 5 septembre 2018 à 14:35 (UTC)
Ah ben voilà ! On cherchait des dysfonctionnements sur la Wikiversité. En voilà un, on a même pas un endroit pour boire un coup. Juste une cafétéria austère ou l'alcool doit probablement se boire mais en cachette seulement. Haaa sur Wikipédia il y a au moins un bistrot ! Mais ne nous plaignons pas trop, du coté anglophone ils discutent à la pompe du village sur Wikipédia et dans un Colloquium sur la wikiversité .. Finalement on est pas si mal loti.
Quoi qu'il en soit Jean-Louis, je crois qu'il faudra passé aussi par le picon vin blanc. C'est bien ce que l'on boit en Picardie Geoleplubo ? Au faite on se serait pas déjà croisé hors ligne ? Ça aussi c'est quelque chose que j'arrive pas à faire, retenir les pseudos des personnes que je rencontre dans mes activités hors ligne. Désolé Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 6 septembre 2018 à 09:20 (UTC)
Et à Charleroi, là où je suppose que tu vis cher Utilisateur:Lionel Scheepmans, une gueuze Lambic, ou une triple Karmeliet, avec une gauff au suc.--Jean-Louis Tripon (discussion) 6 septembre 2018 à 11:14 (UTC)
Oui Jean-Louis, même si j'ai toujours vécu dans la grande périphérie de la ville, je me considère carolorégien. Par contre, la gueuze j'ai en tête que c'est plutôt une bière bruxelloise et je serais bien incapable de te donner le nom d'une bière typiquement carolo. En faite j'en connais plusieurs sans qu'aucune soit plus représentative qu'une autre. Il y a beaucoup de brasseries en proportion au nombre d'habitant en Belgique mais on est pas pour autant les plus grands buveurs (https://www.bonial.fr/info/bierarchie/). Disons que l'on est plutôt connaisseurs ... Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 10 septembre 2018 à 10:35 (UTC)

Tech News: 2018-36Modifier

3 septembre 2018 à 16:47 (UTC)

AlertesModifier

Bonjour. Chaque fois que je me connecte à Wikiversité, je reçois une alerte selon laquelle quelqu'un a "récemment" cherché à se connecter sous mon compte "à partir d'un nouvel appareil". Il est possible aussi que je reçoive cette alerte quand je me connecte d'abord par Wikipédia (c'est rare ces temps-ci), mais même dans ce cas, l'alerte semble venir de Wikiversité. Dois-je vraiment m'inquiéter ou est-ce un bug ? Marvoir (discussion) 4 septembre 2018 à 10:45 (UTC)

Cela se produit quand on se connecte depuis des téléphones, étant donné que leurs adresses IP changent très fréquemment. Sinon il faut changer son mot de passe. JackPotte ($) 4 septembre 2018 à 19:06 (UTC)
Merci pour la réponse, JackPotte. Si ce n'est qu'une question de changement d'adresse IP, je crois que je ne dois pas m'inquiéter : mon fournisseur d'accès (Skynet) pratique les IP dynamiques. Est-ce que je me trompe ? Marvoir (discussion) 5 septembre 2018 à 06:57 (UTC)
Bonjour Marvoir, une connexion standard à prix modeste a toujours une IP dynamique susceptible de changer à chaque démarrage du modem routeur. Si c'est pas le cas, c'est peut-être que quelqu'un tente de se connecter à ton compte. Surveille alors les modifications faites par ton compte utilisateur et assure toi d'avoir un bon mot de passe. Je me demande aussi si un identification en deux étapes n'est pas devenue possible ? Bien à toi, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 5 septembre 2018 à 12:21 (UTC)
Merci pour cette réponse, Lionel Scheepmans. Je crois savoir que mes IP sont dynamiques et la liste de mes contributions ne révèle rien d'anormal, ni sur la Wijipédia française ni sur la Wikiversité française, donc, si je comprends bien, je ne dois pas m'inquiéter. Marvoir (discussion) 5 septembre 2018 à 13:54 (UTC)

Read-only mode for up to an hour on 12 September and 10 OctoberModifier

6 septembre 2018 à 13:33 (UTC)

demande très importanteModifier

j'aimerais créer un projet de recherche lié au laboratoire de recherches des sciences et je ne sais pas comment faire

Bonjour, étant donné le sujet, il faudrait déplacer tes ajouts de Recherche:Histoire des sciences dans une page dédiée. JackPotte ($) 8 septembre 2018 à 13:28 (UTC)

Gestion des versions imprimablesModifier

Aujourd'hui, j'ai poursuivi la mise en place des versions imprimables sur le modèle de Wikilivres en créant Catégorie:Versions imprimables.

La seule contrainte pour passer un cours en version PDF est donc maintenant d'utiliser la balise "noinclude" dans les catégories ou modèles catégorisant de ses pages, pour ne pas que la version imprimable en hérite. JackPotte ($) 9 septembre 2018 à 13:03 (UTC)

Et, mais c'est super ça ! Merci JackPotte ! Je test ça tout de suite pour te faire un retour. On se croisera bientôt sur Wikilivre. Je compte rédiger ma thèse là-bas puisqu'elle se destine à être imprimée un jour si je réussi ma défense.
Dommage que le titre de la page apparaisse de façon redondante. Je vais tester des solutions sur la page Sondage/Version_imprimable.
En ajoutant le code {Titre incorrect| } on dirait que ça le fait ... Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 10 septembre 2018 à 11:03 (UTC)

Tech News: 2018-37Modifier

10 septembre 2018 à 22:35 (UTC)

demande très urgenteModifier

j'aimerais créer un laboratoire de recherche ainsi qu'un travail de recherche lié à ce laboratoire et je ne sais pas comment faireLe message qui précède, non signé?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

Bonjour Fgfgfgfgfgfggfgf, on est tous bénévole ici, il serait donc de bon gout de ne pas mettre la pression dans tes messages. Pour le reste, je ne pense pas que la création d'un travail de recherche et encore moins d'un laboratoire puisse se faire dans l'urgence. Si tu as du temps par contre tu peux commencer par lire cette page : Recherche:Accueil. Bien cordialement, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 14 septembre 2018 à 14:45 (UTC)

Demande de renseignements pour réfection de la leçon Étoiles de la faculté d'AstronomieModifier

Bonsoir,

Je désire m'intéresser davantage à la Wikiversité en y créant une série de leçons sur l'Astronomie. Cependant, je suis quelque peu perdu.

  • Est-il possible de créer plusieurs leçons traitant du même (presque) sujet, mais étant adressée à des niveaux différents ? Il va de soit que dans le cadre de leçons sur les étoiles, un étudiant de niveau 14-15 sera bien plus à l’aise avec des formules mathématiques de température ou de longueurs d'ondes qu'un étudiant niveau 10 ou inférieur.
  • Les schémas/supports de cours etc. (travail original) sont-ils conformes pour être téleversés sur Commons où doivent-ils l’être directement sur Wikiversité ?

Ainsi, je souhaite commencer une (j’espère, longue) contribution à la Wikiversité en travaillant sur la brique élémentaire de l’Astronomie (à mes yeux) : les étoiles. Une leçon existe déjà (Étoiles), cependant l'auteur est une IP et ne semble plus très actif. De plus, cette leçon a été rétrogradée en niveau 10. Par conséquent, dois-je conserver cette base ou puis-je travailler de zéro ?

--Poslovitch (discussion) 14 septembre 2018 à 20:17 (UTC)

Soit le bienvenu Poslovitch,
A ta première réponse je réponds oui mais on ne peut pas avoir de leçon portant exactement le même titre mais tu peux mettre à l'intention de tel ou tel niveau par exemple. Pour le reste il existe au sein du modèle leçon la possibilité d'indiquer le niveau requis (si tu ne comprends pas ce que je viens de dire, dis le moi et je t'explique pus en détailles).
A la deuxième question, je réponds oui aussi à partir du moment ou ce que tu places sur wikiversité est le fruit de ton propre travail. Je te met en garde toute fois sur le fait que tout ce qui est publié ici sera soumis à la licence : https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.fr. Les shémas doivent être importés sur le site commons dans le but de pouvoir les utilisés dans tous les projets de la fondation. Ca se passe ici : https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:UploadWizard?uselang=fr
Tout ce qui existe sur la Wikiversité peut être retravaillé entièrement (cas ou le titre t'intéresse et qu'il existe déjà) ou créé depuis zéro si le sujet et le titre n'existe pas encore. En principe, rien n'interdit de le faire sans l'accord des contributeurs précédents. Mais à l'usage, il est de bon goût de se concerté au préalable surtout si quelqu'un est en train de travailler sur le sujet. Par contre, si la page n'a pas été modifiée depuis longtemps et qu'aucun auteur n'est contact able, sens toi à l'aise.
Bien à toi, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 14 septembre 2018 à 20:35 (UTC)
Merci beaucoup de votre réponse   Lionel Scheepmans :. Je suis un habitué de Wikimédia, mais je dois admettre que Wikiversité est assez... différente. C'est parfait si les schémas peuvent être directement envoyés sur Commons. Je vais préparer mes fiches et me mettre au travail ! --Poslovitch (discussion) 14 septembre 2018 à 20:38 (UTC)
Pas si différent que ça Poslovitch, heureusement. Les fonctionnalités et les conditions d'utilisations sont les mêmes, il faut juste s'accommoder un peu avec la spécificité du travail inédit en mode collaboratif. Bon travail alors et n'hésite pas à revenir ici en cas de doute. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 14 septembre 2018 à 20:51 (UTC)

demande importanteModifier

j'aimerai devenir patrouilleur Le message qui précède, non signé?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

Je pense que c'est possible en montant en compétences pendant une dizaine d'années. JackPotte ($) 15 septembre 2018 à 20:32 (UTC)

propositionModifier

j'aimerais devenir vérificateur IP Le message qui précède, non signé?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

C'est tout à fait prématuré. JackPotte ($) 16 septembre 2018 à 15:07 (UTC)

démissionModifier

c'est bon je ne veux plus jamais contribuer sur ce cite, de toute façon je n'ai rien à gagné. c'est quoi ce cite où ont ne fait que vous menacez de blocage Le message qui précède, non signé?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

J'accepte votre démission et vais vous enlever de la liste des référents de tous les cours avec votre pseudonyme. JackPotte ($) 16 septembre 2018 à 17:47 (UTC)

menaceModifier

je veux également vous dire que je ne vais plus utiliser la wikiversité et que je vais toujours nuire à sa réputationLe message qui précède, non signé?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

Wikiversité est un projet libre d'accès utilisateur:Fgfgfgfgfgfggfgf. Le internantues sont libres de contribuer de façon constructive ou contre productive. Dans le deuxième cas il est normal que la commuantué protège le travail déjà réalisé en surveillant l'intention de nouveaux arrivants comme toi. Pour le reste, soit on s'intègre dans le projet, soit on le quitte comme tu décides de le faire. Les deux choix sont légitimes, mais ce que tu ne pourras pas dire c'est que personne ne t'a proposé de t'aider pour t'intégrer dans le projet (https://fr.wikiversity.org/wiki/Discussion_utilisateur:Fgfgfgfgfgfggfgf). Je te souhaite une bonne continuation dans tes autres projets. Bien à toi, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 17 septembre 2018 à 09:32 (UTC)

Tech News: 2018-38Modifier

17 septembre 2018 à 21:58 (UTC)

The GFDL license on CommonsModifier

20 septembre 2018 à 18:11 (UTC)

Merci pour l'information Johan pourrais-tu nous dire les raisons pour lesquelles cette licence n'est plus utilisée ? Une belle fin de journée à toi, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 22 septembre 2018 à 07:02 (UTC)
Sorry for replying in English, my French is very bad.
It was a decision by the Wikimedia Commons community. In short, the main argument is that to re-use an image one has to attach the entire license (several pages of text) which isn’t very practical. Creative Commons licenses just demand one refers to the license text, which can be elsewhere. /Johan (WMF) (discussion) 24 septembre 2018 à 15:54 (UTC)
Ok Johan (WMF), thanks for your reply and have a nice day ! Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 1 octobre 2018 à 19:09 (UTC)

Tech News: 2018-39Modifier

24 septembre 2018 à 15:23 (UTC)

aideModifier

bonjour je besoin d apprendre françaisLe message qui précède, non signé?, a été déposé par Gouzyf (d · c · b · s).

Hello Gouzyf, what your native language ? Quelle est ta langue maternelle ? Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 1 octobre 2018 à 19:12 (UTC)

Octobre 2018Modifier

Tech News: 2018-40Modifier

1 octobre 2018 à 17:35 (UTC)

Growth team updates #2Modifier

Tech News: 2018-41Modifier

8 octobre 2018 à 23:38 (UTC)

espace pédagogique collaboratif pour enrichir WikipediaModifier

Bonjour,

Je suis enseignante à l’université catholique de Lille. je souhaite créer une page collaborative ou mes étudiants en arts du spectacle peuvent participer à enrichir des pages existantes ou créer de nouvelles pages sur les arts et les artistes contemporains de leur choix.

J’ai trouvé cet article en ligne (lien ci dessous) qui explique qu’il est possible de créer un espace général de coordination sur le Wikiversité francophone où les étudiants peuvent s'inscrire et où je peux voir les contributions de chaque étudiant, leur transmettre les consignes et les faire collaborer ensemble.

L’article date de 2013 et je ne sais pas comment créer cet espace, pouvez vous m’aider?

https://www.wikimedia.fr/2013/06/20/du-puits-de-science-au-passeur-de-science-enseigner-avec-wikipedia/

Merci

Université catholique de Lille

Bonjour ZineMaje, en faite, il faut tout d'abord distinguer les deux espaces en ligne que son Wikipédia, l'encyclopédie, et Wikiversité cette présente plate-forme dédiée à la pédagogique et la recherche. Et donc, tu peux en effet coordonner les travaux effectués dans l'espace Wikipédia par tes élèves ici sur Wikiversité comme l'a Rémi Bachelet et user:Lionel Barbe en créant le projet : Projet:Valoriser ses connaissances avec Wikipédia. Bien à toi, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 11 octobre 2018 à 13:43 (UTC)

Tech News: 2018-42Modifier

15 octobre 2018 à 22:40 (UTC)

Monsieur Phi wikifié pour la fac de Philo... et d'autres vulgarisateur-rice-sModifier

Pour ceux qui ne connaissent pas la chaîne, je vous invite à la consulter : Monsieur Phi

Reconnaissant l'apport d'une structure narrative dans la transmission de cette discipline et trouvant moi même le travail de Monsieur Phi de grande qualité, je me suis dit ceci :

"Une version BD de ces épisodes serait super cool (genre si je dois faire des cours de philo à mes enfants lorsqu'il-elle-s seront ado). Images et figures + script ou transcription. Ce qui permettrait par traduction du texte de décliner linguistiquement cette production"

Et de conclure qu'il me fallait faire tourner l'idée ici.

J'ai mis ce message en discussion de la fac de philo, mais poursuivant l’idée, je me dis aussi que cela pourrait être décliné avec d'autres chaînes de vulgarisation.

En espérant que ça vous inspire.

--RP87 (discussion) 16 octobre 2018 à 07:28 (UTC)

Pourquoi pas. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 18 octobre 2018 à 16:07 (UTC)

J'en ai marre ...Modifier

Que faut-il faire pour que les décisions prises par notre communauté soient mise en œuvre au niveau des serveurs ? Je parle par exemple de l'éditeur visuel qui n'est toujours pas installer sur tous les espaces de nom : phabricator:T182669.

Et puis toujours ce satané citoid que je n'arrive pas à comprendre comment il faut le mettre en place sans me ramasser une volée de bois vert. Une aide pour faire avancer ces deux demande serait la bienvenue.

Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 18 octobre 2018 à 16:37 (UTC)

On n'est jamais aussi bien servi que par soi-même   JackPotte ($) 18 octobre 2018 à 17:09 (UTC)
C'est vrai. Mais quand on a pas la clefs ni les compétences, on fait quoi JackPotte ? On pleure auprès de ceux qui les ont ?   Tu veux pas m'aider à résoudre ces deux problèmes ? Cela me faciliterait grandement la vie au niveau de mes engagements à l'unif. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 18 octobre 2018 à 17:14 (UTC)
  Lionel Scheepmans : justement j'y travaille sur Programmation PHP sur Wikilivres  , mais là y a aussi du JavaScript... JackPotte ($) 18 octobre 2018 à 17:17 (UTC)
Ben moi JackPotte, je reste coincé à ce stade : phabricator:T198191 alors que l'affaire est résolue une grande majorité de demandes : phabricator:T127354. Je devrait peut-être aussi faire appel à user:trizek (WMF). Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 18 octobre 2018 à 17:31 (UTC)

Pas possible de publier des URI Wikidata. Pas de liste blanche ?Modifier

Ni! Bonjour à vous,

J'ai des étudiants dans mon cours qui essayent de faire une activité où on liste des URIs wikidata dans une page. Ils me disent qui un filtre anti spam les bloque à chaque fois.

Le message dit:

Suite à un trop grand nombre de spams, aucun nouvel utilisateur ne peut poster d'URL aujourd'hui. Nous vous invitons donc à retirer temporairement les hyperliens de vos contributions. Merci de votre compréhension.

A-t-il une raison pour bloquer des URIs versa d'autres projets Wikimedia, même s'ils ne sont pas dans une forme de lien interwiki ?

Si oui, j'aimerais bien connaitre ces raisons pour pouvoir leur expliquer. Si non, pouvez vous les administrateurs mettre des URI wikidata (et possiblement vers tous les projets WM) dans une liste blanche ?

Je note qui c'est malheureusement un peu urgent, car ils n'ont que quelques jours pour finir cette activité et ça nous a vraiment frappé de surprise.

Merci par avance !

Solstag (discussion) 19 octobre 2018 à 15:24 (UTC)

  Solstag : les liens interwikis sont whitelistés uniquement avec leurs syntaxes courtes (ex d: pour Wikidata). JackPotte ($) 19 octobre 2018 à 17:21 (UTC)
  Solstag :Pour compléter ce que vient de dire   JackPotte :. Un jeune contributeur ne peut insérer de lien web direct, qu'il mène vers un projet wikimédia ou non. Un lien vers un projet très proche des valeurs de la Wikimedia Fundation utilise un lien interwiki dont la liste est disponible ici. Et dans ce cadre, si un lien interwiki existe, il est toujours préférable d'utiliser un lien interwiki plutôt qu'un lien URI. Crochet.david (discussion) 19 octobre 2018 à 20:22 (UTC)
Merci de vos réponses. Cependant, ce que vous dites j'avais compris, et j'avais justement mentionné la différence par rapport aux liens interwiki. Alors que, oui, dans la plupart de cas il est préférable d'utiliser un lien interwiki, mais (1) un nouveau utilisateur est déjà en train d'apprendre plein de choses et ne connais pas encore les liens interwiki, et (2) ce n'est pas toujours préférable, et (3) il n'y a pas de raison de les empêcher quand il est très facile de whitelister ces liens et aucun problème peut en arriver. Dans mon cas, par exemple, je suis en train de les apprendre à mettre en forme des donnés RDF en format Turtle, et dans le ce format on est censé de mettre uniquement des URIs, n'ayant pas de sens d'utiliser liens interwikis. Je vous prie de considérer ces points. Permettre des liens vers les wikis Wikimedia répond à un besoin réel et, en tout cas, ne peut faire que du bien en permettant aux nouveaux d'acquérir des compétences en étapes. Merci, Solstag (discussion) 19 octobre 2018 à 23:41 (UTC)
  Solstag :Dans ce cas il faut respecter la règle du filtre n°14 et comprendre la règle : « En dessous de la 11ème contribution, il est interdit au utilisateur lambda d'insérer un lien uri dans une page utilisateur ou sa page de discussion. Si vous le tentez, l'enregistrement de la modification est interdite ». Crochet.david (discussion) 20 octobre 2018 à 08:01 (UTC)
Pour solutionner le cas j’ai mentionné l'aide des interwikis dans MediaWiki:Abusefilter-warning-14. JackPotte ($) 20 octobre 2018 à 08:43 (UTC)
Bonjour, merci de vos efforts à me répondre. Néanmoins l'usage de liens interwiki ne va pas marcher pour mon cours. Déjà le texte qu'ils écrivent, qui doit être un URI comme j'ai expliqué, ne contient pas des liens. C'est mediawiki qui transforme automatiquement les URLs en liens. Si je leur demande de, en plus de écrire le texte en un certain format, modifier le format à raison d'un filtre, ça va leur confondre énormément entre qu'est-ce que c'est le format de l'activité et qu'est-ce que c'est le format pour contourner les filtres du wiki. J'ai quand même essayé de mettre le contenu dans un bloc préformaté (<pre>), mais malheureusement ça ne change rien. En plus, ça aide beaucoup d'avoir le liens vers wikidata, car ils peuvent cliquer sur les URIs et voir de quoi il s'agit. La seule raison de ce filtre étant d'éviter le spam, vous ne pensez pas qu'on puisse remplacer & (match := "https?://.+") par & (match := "https?://(?!www\.wikidata\.org/).+") ? On peut bien justifier l'exceptionnalité de wikidata par rapport au fait que les URIs wikidata jouent le double rôle de URI d'un projet Wikimedia et de éléments dans ontologies du web sémantique. Bien à vous, Solstag (discussion) 20 octobre 2018 à 14:18 (UTC)
    Solstag : ce type de cours est effectivement un cas qui me semble justifier une exception. JackPotte ($) 20 octobre 2018 à 15:09 (UTC)
Grand merci :-) Solstag (discussion) 21 octobre 2018 à 09:05 (UTC)

Tech News: 2018-43Modifier

22 octobre 2018 à 23:11 (UTC)


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