Wikiversité:La salle café/38 2012
La salle café du 17 septembre 2012 au 23 septembre 2012
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Sur les conventions de nommage
modifierBonjour,
Dans le sous-paragraphe 3 du paragraphe Conventions de nommage particulières des conventions de nommage, il est dit qu'une page de leçon ne doit pas être une sous-page. Hors un grand nombre de leçons (notamment dans les facultés des langues) sont des sous-pages comme par exemple Allemand/Grammaire. N'y a t'il pas une contradiction ou c’est moi qui interprète mal ? --Lydie Noria (discussion) 20 septembre 2012 à 11:31 (UTC)
- Oui, c’est la problématique de la faculté de langues étrangères (mais aussi de langues anciennes) et qui n'a jamais été résolu (le sera-t'elle un jour ?) .Crochet.david (discussion) 20 septembre 2012 à 16:04 (UTC)
- Je ne comprend pas ou est la difficulté. Pourquoi ne pas nommer les leçons de la faculté de langues étrangères simplement comme dans les autres facultés. Par exemple la leçon Allemand/Grammaire s'appellerait simplement Grammaire allemande. Ou est le problème???--Lydie Noria (discussion) 20 septembre 2012 à 16:17 (UTC)
- Pour ma part aucune et je préfère Vocabulaire anglaise des jours et des mois plutôt que vocabulaire/Anglais/Mois et jours. Crochet.david (discussion) 20 septembre 2012 à 16:26 (UTC)
- D'autant plus que, comme par hasard, les régions les plus bordéliques de la wikiversité correspondent curieusement avec les régions ou les leçons sont des sous pages (Cours de lycée et langues). La gestion en sous page est plus délicate et les contributeurs peu expérimentés font souvent des choses horribles.--Lydie Noria (discussion) 20 septembre 2012 à 16:40 (UTC)
- Les cours de langue étaient effectivement extrêmement désorganisés en début d'année, car peu de personnes maîtrisent toutes les langues. J'avais pour ma part listé les problèmes de l'ancienne dénomination (absence de cohérence d'où des doublons et amphigouris, ex : Accord de tout était du français et Le pluriel du basque, il y avait aussi ORB/Arpitan le sosie de Arpitan/ORB). J’ai donc modifié Wikiversité:Conventions de nommage conformément à nos précédentes discussions, et à présent je ne vois plus de brouillon ni doublon possible, cela devrait être simple pour les nouveaux. Enfin, les modèles catégorisant et les clés de tri sont simplifiés. JackPotte ($♠) 20 septembre 2012 à 18:55 (UTC)
- Salut, Dans le sous-paragraphe 3 du paragraphe Conventions de nommage particulières des conventions de nommage, je vois toujours marqué qu'une page de leçon ne doit pas être une sous-page. Si on accepte que les leçons soit des sous pages, il faudrait modifier ce paragraphe. Je ne l'ai pas modifié car comme c’est une convention, j’ai pensé qu’il fallait un vote pour cela. Que doit-on faire ? --Lydie Noria (discussion) 20 septembre 2012 à 19:33 (UTC)
- Pourtant le point avait été abordé. Si on cherche "anglais" dans le moteur, pourquoi il trouverait "grammaire anglaise". Quel est le féminin de l'adjectif pour l'espéranto... JackPotte ($♠) 20 septembre 2012 à 20:35 (UTC)
- Excuse moi, je n’avais pas vu ton ajout entre parenthèse. Si on accepte les sous pages dans les facultés de langue, il y a deux détails qui me paraissent bizarres. Pourquoi, dans chaque langue, l'alphabet n'est-il pas une sous page de la grammaire. Par exemple, dans Anglais/Grammaire il y a un chapitre alphabet qui, contrairement au autres chapitres(ou leçons), ne va pas s'appeler Anglais/Grammaire/Alphabet mais Anglais/Alphabet. Pareil pour la conjugaison, Anglais/Conjugaison devrait s'appeler Anglais/Grammaire/Conjugaison. À moins que la conjugaison ne fasse pas parti de la grammaire, mais dans ce cas là, il faudrait retirer le chapitre conjugaison dans la leçon Anglais/Grammaire. Ces détails, à première vu, semblent anodins, mais génèrent un certain désordre et une lourdeur de gestion dans les modèles sans parler des catégories. --Lydie Noria (discussion) 21 septembre 2012 à 02:11 (UTC)
- Quand on regarde Catégorie:Linguistique sur Wikipédia , l'alphabet n’est pas dans la grammaire, mais la conjugaison oui. Or, ici la plupart des chapitres d'alphabets étaient dans la grammaire, je le les ai pas touché (je crois même en avoir uniformisé quelques uns) car l'alphabet n’est pas suffisamment volumineux pour constituer une leçon entière. JackPotte ($♠) 21 septembre 2012 à 11:01 (UTC)
- Quelqu'un voit-il une objection à ce que je renomme Anglais/Alphabet en Anglais/Grammaire/Alphabet d’une part et que je renomme Anglais/Conjugaison en Anglais/Grammaire/Conjugaison d’autre part et que je fasse de même pour toutes les langues. Il me semble qu'après ces renommages, l'arborescence des sous pages sera plus simple à gérer dans les modèles. On devrait même s'approcher de la perfection, c'est-à-dire : Dans le {{Leçon}}, tous les appels aux chapitres ou chapitres-leçons utiliseront le Modèle:C, tous les appels aux exercices utiliseront le Modèle:Exo et ainsi de suite pour les annexes, fiche, etc. De même, dans le Modèle:Chapitre, tous les appels aux chapitres précédents ou suivants seront de la forme [[../chapitre-précédent/]] et [[../Chapitre-suivant/]], il n'y aura plus d'exception nulle part et ce sera le paradis wikiversitaire (du moins, c’est l'objectif que je voudrais atteindre) --Lydie Noria (discussion) 21 septembre 2012 à 17:38 (UTC)
- Pas d'objection pour moi. Crochet.david (discussion) 21 septembre 2012 à 17:58 (UTC)
- D'accord pour intégrer l’wikt:alphabet dans la wikt:grammaire. JackPotte ($♠) 21 septembre 2012 à 18:09 (UTC)
- Pas d'objection pour moi. Crochet.david (discussion) 21 septembre 2012 à 17:58 (UTC)
- Quelqu'un voit-il une objection à ce que je renomme Anglais/Alphabet en Anglais/Grammaire/Alphabet d’une part et que je renomme Anglais/Conjugaison en Anglais/Grammaire/Conjugaison d’autre part et que je fasse de même pour toutes les langues. Il me semble qu'après ces renommages, l'arborescence des sous pages sera plus simple à gérer dans les modèles. On devrait même s'approcher de la perfection, c'est-à-dire : Dans le {{Leçon}}, tous les appels aux chapitres ou chapitres-leçons utiliseront le Modèle:C, tous les appels aux exercices utiliseront le Modèle:Exo et ainsi de suite pour les annexes, fiche, etc. De même, dans le Modèle:Chapitre, tous les appels aux chapitres précédents ou suivants seront de la forme [[../chapitre-précédent/]] et [[../Chapitre-suivant/]], il n'y aura plus d'exception nulle part et ce sera le paradis wikiversitaire (du moins, c’est l'objectif que je voudrais atteindre) --Lydie Noria (discussion) 21 septembre 2012 à 17:38 (UTC)
- Quand on regarde Catégorie:Linguistique sur Wikipédia , l'alphabet n’est pas dans la grammaire, mais la conjugaison oui. Or, ici la plupart des chapitres d'alphabets étaient dans la grammaire, je le les ai pas touché (je crois même en avoir uniformisé quelques uns) car l'alphabet n’est pas suffisamment volumineux pour constituer une leçon entière. JackPotte ($♠) 21 septembre 2012 à 11:01 (UTC)
- Excuse moi, je n’avais pas vu ton ajout entre parenthèse. Si on accepte les sous pages dans les facultés de langue, il y a deux détails qui me paraissent bizarres. Pourquoi, dans chaque langue, l'alphabet n'est-il pas une sous page de la grammaire. Par exemple, dans Anglais/Grammaire il y a un chapitre alphabet qui, contrairement au autres chapitres(ou leçons), ne va pas s'appeler Anglais/Grammaire/Alphabet mais Anglais/Alphabet. Pareil pour la conjugaison, Anglais/Conjugaison devrait s'appeler Anglais/Grammaire/Conjugaison. À moins que la conjugaison ne fasse pas parti de la grammaire, mais dans ce cas là, il faudrait retirer le chapitre conjugaison dans la leçon Anglais/Grammaire. Ces détails, à première vu, semblent anodins, mais génèrent un certain désordre et une lourdeur de gestion dans les modèles sans parler des catégories. --Lydie Noria (discussion) 21 septembre 2012 à 02:11 (UTC)
- Pourtant le point avait été abordé. Si on cherche "anglais" dans le moteur, pourquoi il trouverait "grammaire anglaise". Quel est le féminin de l'adjectif pour l'espéranto... JackPotte ($♠) 20 septembre 2012 à 20:35 (UTC)
- Salut, Dans le sous-paragraphe 3 du paragraphe Conventions de nommage particulières des conventions de nommage, je vois toujours marqué qu'une page de leçon ne doit pas être une sous-page. Si on accepte que les leçons soit des sous pages, il faudrait modifier ce paragraphe. Je ne l'ai pas modifié car comme c’est une convention, j’ai pensé qu’il fallait un vote pour cela. Que doit-on faire ? --Lydie Noria (discussion) 20 septembre 2012 à 19:33 (UTC)
- Les cours de langue étaient effectivement extrêmement désorganisés en début d'année, car peu de personnes maîtrisent toutes les langues. J'avais pour ma part listé les problèmes de l'ancienne dénomination (absence de cohérence d'où des doublons et amphigouris, ex : Accord de tout était du français et Le pluriel du basque, il y avait aussi ORB/Arpitan le sosie de Arpitan/ORB). J’ai donc modifié Wikiversité:Conventions de nommage conformément à nos précédentes discussions, et à présent je ne vois plus de brouillon ni doublon possible, cela devrait être simple pour les nouveaux. Enfin, les modèles catégorisant et les clés de tri sont simplifiés. JackPotte ($♠) 20 septembre 2012 à 18:55 (UTC)
- D'autant plus que, comme par hasard, les régions les plus bordéliques de la wikiversité correspondent curieusement avec les régions ou les leçons sont des sous pages (Cours de lycée et langues). La gestion en sous page est plus délicate et les contributeurs peu expérimentés font souvent des choses horribles.--Lydie Noria (discussion) 20 septembre 2012 à 16:40 (UTC)
- Pour ma part aucune et je préfère Vocabulaire anglaise des jours et des mois plutôt que vocabulaire/Anglais/Mois et jours. Crochet.david (discussion) 20 septembre 2012 à 16:26 (UTC)
- Je ne comprend pas ou est la difficulté. Pourquoi ne pas nommer les leçons de la faculté de langues étrangères simplement comme dans les autres facultés. Par exemple la leçon Allemand/Grammaire s'appellerait simplement Grammaire allemande. Ou est le problème???--Lydie Noria (discussion) 20 septembre 2012 à 16:17 (UTC)
les leçons
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- Sur la page d'accueil, il y a ce lien : Wikiversité:Classement par niveau. JackPotte ($♠) 20 septembre 2012 à 21:00 (UTC)