Discussion Wikiversité:Prise de décision/Flow

Options disponibles

Bonjour

Quelques points de précisions quant à cette décision, afin que celle-ci soit éclairée.

Il est possible d'activer Flow suivant plusieurs options :

• sur toutes les pages de discussion, tel que proposé dans cette page de projet — cette option a jusqu'ici été très peu envisagée car elle fait un peu peur :) ;
• sur les pages de discussion des utilisateurs qui le souhaitent (option Beta) ;
• sur une page de test dans un premier temps (mais c’est moins en utilisation « pour de vrai ») ;
• sur une page « active » du type Café, projet ou aide aux nouveaux.

Flow est encore en développement. Certaines fonctionnalités ne sont pas totalement au point, voire manquantes. Mais Flow fonctionne assez bien pour des discussions entre utilisateurs ou pour des pages d'aide aux nouveaux utilisateurs. Comme pour tout produit, plus il y aura de personnes à participer aux retours et aux propositions d'améliorations, plus il y aura de moyens pour faire progresser ce produit.

Je peux d'ores et déjà activer une page de test quelque part pour que vous puissiez faire des tests (ou venez les faire sur Wikipédia).

Cordialement, Trizek (WMF) (discussion) 14 juin 2016 à 15:51 (UTC)

Merci pour ces informations supplémentaires Trizek (WMF). Tu pourrais par exemple activer Flow sur cette présente page de discussion ou encore l'activer sur ma page de discussion utilisateur. Comme tu préfères. Une belle fin de journée à toi, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 14 juin 2016 à 23:13 (UTC)

Test de flow sur la salle café et/ou autres endroits similaires

Frigory, Psychoslave, JackPotte,Lydie Noria, Thierry613, FrankyLeRoutier, Dereckson,Crochet.david , Cdang, bonjour à vous tous.

Suite à une discussion hors ligne avec Trizek (WMF), j'aimerais avoir votre avis sur l'idée d'installer Flow en parallèle sur les pages de discussion de certains endroits où les discussions se font en faite sur la page principale et non sur la page de discussion. Je pense à la page La salle café et autres lieux similaires où la page de discussion liée à la page de discussion réel est systématiquement vide et donc libre d'utilisation.

L'idée serait donc via un bandeau d'accueil sur la page principale d'inviter les éditeurs à laisser soit leur message sur la page principale en mode Wikitexte soit sur la page discussion en mode visuel avec Flow.

Avantages du système :

• Le système de notification fonctionnera pareillement quel que soit le lieux ou sera laisser le message.
• Un espace conviviale sera offert au nouveaux pour facilité leur intégration et les échanges avec la communauté (éditeur visuel, signature automatique, etc.).
• Les éditeurs plus anciens pourrons expérimenter flow dans un contexte de débats avec les avantages qu'offre flow dans ce genre d'activité sans perdre la possibilité de garder les ancienne habitudes pour ceux qui ne veulent pas en changer.
• Si jamais flow s'avérait décevant ou se mettait à buger, il suffirait de changer le bandeau d’accueil de la salle café par exemple pour revenir à la situation ancienne sans que l'on doive intervenir au niveau du système.
• C'est une belle façon de tester les deux système en parallèle pour en juger les avantages et inconvénients.
• ... ?

Inconvénients :

• Flow est toujours en état béta et j'ai actuellement un bug sur ma page discussion utilisateur wikipédia qui m'a empêcher le retour à flow après sa désactivation temporaire.
• Les personnes qui voudraient refuser systématiquement l'usage de Flow dans leur expérience Wikimédienne, se verraient obligées de l'utiliser si ils veulent participer à une discussion entamée sur Flow (bien que le cas existera aussi si certain l'installe sur leurs page utilisateur)
• ... ?

L'idée est de discuter ici ce que l'on en pense avant de faire une éventuelle modification du contenu de la prise de décision. Si un consensus apparait ici en faveur de cette proposition, je ferai alors le changement, si non, je laisse ainsi pour clôturer la prise de décision d'ici une semaine. Une belle fin de journée à tous, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 27 juin 2016 à 22:44 (UTC)

Je répète ici que je vote contre le changement des pages actuelles (sauf celle de discussion d'un utilisateur qui le demanderait pour lui). JackPotte ($♠) 28 juin 2016 à 06:45 (UTC)

J'aurais tendance à te faire confiance JackPotte, mais du coup je me demande ce qui motive ton refus. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 28 juin 2016 à 21:00 (UTC)

Ah oui pardon, c'était là-bas : Wikilivres:Prise_de_décision/Installation_de_Flow_en_Beta sur Wikilivres . JackPotte ($♠) 28 juin 2016 à 21:34 (UTC)

JackPotte, je serai curieux de savoir si les réponses apportées sur Wikilivres ont été utiles ! Trizek (WMF) (discussion) 29 juin 2016 à 07:26 (UTC)

Toujours. JackPotte ($♠) 29 juin 2016 à 07:36 (UTC)

Si on essayait sur la salle café pendant un mois, à titre expérimental ? --Thierry613 (discussion) 28 juin 2016 à 06:58 (UTC)

Pour ce qui me concerne directement, passer complètement à Flow ça m’irait. Le gros point noir c’est, si j’ai bien compris, l’absence de compatibilité ascendante (sans parler du bidirectionnel). Donc en gros je suis Neutre en attendant de voir la réaction des autres utilisateurs qui utilisent le plus cette espace de discussion : ok si cela ne rebute pas une majorité d’entre eux. Est-ce qu’on a une possibilité d’avoir des statistiques sur qui sont les utilisateurs les plus actif sur les pages concernés ? --Psychoslave 28 juin 2016 à 08:18 (UTC)

Je n'ai peux être pas tout bien saisi, mais il me semble que flow est moins intéressant pour les conversations de groupe que le système actuel. Avec le système actuel, grâce aux indentations, on voit d'un seul coup d’œil qui répond à qui. Avec flow, on est obligé de préciser, dans chaque réponse, à qui on répond et globalement, il me semble que c'est plus compliqué de suivre la conversation. Mais, peut-être, que flow possède à ce niveau là une astuce que je n'ai pas encore assimilée. — Lydie Noria (discussion) 28 juin 2016 à 08:26 (UTC)

Plus d’infos sur Flow : https://www.mediawiki.org/wiki/Flow et voici un exemple de conversation avec des réponses à des réponses et des numérotations pour suivre l’ordre des postes. En gros une première réponse directe à un message ne va pas créer d’indentation, mais si quelqu’un répond spécifiquement à un message antérieur, cela crée bien une indentation. Je trouve l’idée assez bonne en fait, ça évite de se retrouver trop rapidement avec une indentation énorme. Voir aussi le rendu dans l’historique. --Psychoslave (discussion) 28 juin 2016 à 09:36 (UTC)

Si les indentations sont aussi possibles avec flow, alors ça me convient. — Lydie Noria (discussion) 29 juin 2016 à 07:08 (UTC)

Pour préciser, sur une page classique, on indente « par défaut » : chaque réponse est indentée. Sur Flow, la structure de la page permet de voir plus facilement qui parle. Ainsi, on n'indente pas quand on répond, hormis, comme disait Lionel pour des messages antérieurs. Trizek (WMF) (discussion) 29 juin 2016 à 07:26 (UTC)

Je pense être Neutre aussi, du fait de l’absence de compatibilité évoquée. D’ailleurs, avec Flow, on ne peut plus modifier les messages des autres ? Comment je vais faire pour corriger leurs fautes d’orthographe ! Cela dit, sur Wikiversité, je suis administrateur ; je devrais donc en avoir les moyens.

Je suis toujours Pour pour les pages de discussion personnelles (avec activation facultative) ; mais il semble qu’il y ait encore du développement à faire pour le répandre davantage. Frigory (discussion) 30 juin 2016 à 11:52 (UTC)

Frigory, les utilisateurs « autopatrolled » peuvent modifier les messages des autres. Cela permet d'éviter les petites modifications faites accidentellement par des IP ou des débutants. Trizek (WMF) (discussion) 5 juillet 2016 à 07:40 (UTC)

Statut de la prise de décision

Bonjour

Où en est cette prise de décision ?

Merci, Trizek (WMF) (discussion) 1 août 2016 à 15:47 (UTC)

C'est clos depuis le 15 aout. JackPotte ($♠) 15 mai 2017 à 13:47 (UTC)

Arguments ultérieurs

• Une page Flow n'a pas (encore) d'en-tête personnalisée comme sur ma page de discussion.
• Ma signature n'est pas respectée en titre du thread (et d'ailleurs ~~~~ ne fonctionne pas dans le thread).

JackPotte ($♠) 15 mai 2017 à 13:47 (UTC)

L'en-tête est reporté dans la barre de droite pour plus de facilité d'accès aux conversations.

Concernant les signatures, il n'est plus nécessaire de signer les messages, c’est pourquoi les tildes ne fonctionnent plus. La personnalisation des signatures est un vieux sujet avec ses partisans et ses opposants. Le sujet reviendra sur la table, c’est certain. Trizek (WMF) (discussion) 15 mai 2017 à 14:02 (UTC)